Snak

@ Rosso

Hvilke spillere tænker du på?

Det ville undre mig enormt meget, hvis I kunne få mere end 15 mio. € for en spiller, I ikke bruger og som Juventus som udgangspunkt vil bruge som back-up - og så er det lige meget om han er italiensk eller ej.

@Flying
Som skrevet før, så henviser jeg eksempelvis til Romagnoli og Bertolacci. Man kan have sin holdning til at det måske var i overkanten - men det er nu en gang sælger der sætter prisen.

Af andre kan nævnes de summer der florerer ifm Candreva - det er i hvert fald på den høje side af 20M også. Og han fylder vel at mærke 30 næste gang.

Hvilken status De Sciglio vil få og hvilken plads han vil blive brugt på efter et evt salg, er jo fuldstændigt uvedkommende for hvordan spilleren skal prissættes. Det er som sagt sælger der sætter prisen.

Jeg efterspørger relevante argumenter for at en objektiv prisansættelse på spilleren, skulle lande i et leje mellem 10 og 15M. Det har jeg personligt meget svært ved at få øje på.

@ Rosso

Som skrevet før, så henviser jeg eksempelvis til Romagnoli og Bertolacci. Man kan have sin holdning til at det måske var i overkanten - men det er nu en gang sælger der sætter prisen.

Og som jeg skrev før, så vil de tre store (Juve, Inter og jer) altid betale overpris. Det er almindelig merkantilisme: Genoa og Roma havde varerne, de var ikke nødt til at komme af med dem og de ved, at I har pengene. Milan, som Juventus og Inter, vil altid sidde i den dårlige handelsposition når det gælde handler med de øvrige 17 hold i Serie A.

Derfor går din sammenligning til de to kontra De Sciglio heller ikke op. Der er tale om vidt forskellige situationer.

Af andre kan nævnes de summer der florerer ifm Candreva - det er i hvert fald på den høje side af 20M også. Og han fylder vel at mærke 30 næste gang.

Rygter er jo ligegyldige i denne sammenhæng - Candreva blev jo ikke solgt, så vi ved reelt set ikke hvilke beløb der var tale om. Endvidere er der igen tale om en endog vigtig spiller fra en (med al respekt til Lazio) lidt mindre klub, og ikke en back fra Milan der ikke spiller og hvis udvikling er gået komplet i stå. Candreva er bare mere værd end De Sciglio.

Hvilken status De Sciglio vil få og hvilken plads han vil blive brugt på efter et evt salg, er jo fuldstændigt uvedkommende for hvordan spilleren skal prissættes. Det er som sagt sælger der sætter prisen.

Nej, det er ikke. Det er køber og sælger der bliver enige om prisen. Og det er her de forskellige elementer, som jeg har nævnt, så spiller ind.

Jeg efterspørger relevante argumenter for at en objektiv prisansættelse på spilleren, skulle lande i et leje mellem 10 og 15M.

Hvis du læser efter, så kan du se, at både Gusten og jeg er kommet med relevante argumenter, som for eksempel; De Sciglio bliver ikke brugt af jer, Juventus vil formentlig som udgangspunkt bruge ham som back-up og han er simpelthen ikke en spiller, der er 25 mio. € værd.

Med al respekt, så er det snarere dig der mangler at komme med argumenter, hvorfor han skulle være 25 mio. € værd - og ja, jeg har set, du sammenligner ham med købene af Romagnoli og Bertolacci.

Jeg er fuldstændigt ligeglad med hvad Juves behov og intentioner er. Jeg kan da godt forstå at man gerne vil hente De Sciglio for 10M.
Men det er jo ikke det snakken går på.

Jeg mener at det vil være ekstremt dårligt købmandskab fra Galliani´s side, hvis spilleren bliver solgt til den pris. Og sælger man til en konkurrent, bør man jo netop have endnu flere penge for ham.

Det var det mit indlæg handlede om - tag da endelig snakken om et evt røverkøb af De Sciglio og behovet for en ny højreback over i Juve tråden hvor det hører hjemme. Det har intet med denne snak at gøre.

Jo, det er netop det, det handler om. Du tror vel ikke oprigtigt, at Galliani sætter en pris, og at Juventus eller Klub X bare køber De Sciglio til den pris? Gid det var så vel, så sælger vi s´gu Santon til 100 mio. €...

Det hele falder stadigvæk tilbage på, hvad Milan og Juventus har tænkt sig med De Sciglio. Men det er mere end naivt at tro, at I kan få mere end 15 mio. for ham, bare fordi I købte Romagnoli og især Bertolacci til overpris. Det er som at sammenligne æbler og rokokomøbler.

Nej, det står jo Galliani frit for IKKE at sælge, såfremt prisen ikke er i orden.

Normalt synes jeg godt om dine indlæg, men din Santon sammenligning er jo på Anders And niveau. Eller endda lavere - det giver jo slet ingen mening.

Du kaster om dig med selvfølgeligheder der ikke har reelt indhold. Hvorfor i al verden skulle det være naivt at hente mere end 15M for De Sciglio, bare fordi Juve ikke nødvendigvis vil betale en højere pris. Nu er bilfabrikanterne jo heldigvis ikke de eneste der købere spillere.

Så igen - hvis du vil tale om Juve´s potentielle køb af De Sciglio og behovet derfor, så vil jeg foreslå at det har mere relevans i Juve tråden.

Jeg taler om et evt salg af De Sciglio og økonomien i en sådan handel. Hvad end det er til Juve, Horsens, Valencia eller noget helt fjerde, er sådan set underordnet.

Nej, det står jo Galliani frit for IKKE at sælge, såfremt prisen ikke er i orden.

Selvfølgelig, ligesom det også står Juventus eller Klub X frit for ikke at købe ham, fordi I har prissat ham til urealistiske 25 mio. € og ikke vil rykke jer fra det beløb. Man betaler vel en pris der svarer til varen, man gerne vil købe.

Normalt synes jeg godt om dine indlæg, men din Santon sammenligning er jo på Anders And niveau. Eller endda lavere - det giver jo slet ingen mening.

Det er da tydeligvis en joke.

Du kaster om dig med selvfølgeligheder der ikke har reelt indhold. Hvorfor i al verden skulle det være naivt at hente mere end 15M for De Sciglio, bare fordi Juve ikke nødvendigvis vil betale en højere pris.

Okay, så Klub X. Hvorfor skulle de punge 25 mio. € ud for en spiller, der ikke har været fast mand i en længere periode, og er gået i stå i sin udvikling? Der er vel kun et par klubber i Italien der vil/kan betale sådan en sum - og de har alle bedre alternativer i truppen i forvejen. Hvorfor skulle de betale 25 mio. € for en back-up spiller?

Hvem ser du betale 25 mio. € for De Sciglio og hvorfor prissætter du ham så højt?

Det er da tydeligvis en joke.

Hvad end det var, så giver det stadig ikke mening.Jeg har jo ikke antydet at man kan diktere andre klubber at købe en spiller til en given pris. Du havde travlt med at tale om æbler og rokokopuder før - dette går vist i aller højeste grad under den kategori. Sten og glashuse, du ved!

Okay, så Klub X. Hvorfor skulle de punge 25 mio. € ud for en spiller, der ikke har været fast mand i en længere periode, og er gået i stå i sin udvikling? Der er vel kun et par klubber i Italien der vil/kan betale sådan en sum - og de har alle bedre alternativer i truppen i forvejen. Hvorfor skulle de betale 25 mio. € for en back-up spiller?

Hvem ser du betale 25 mio. € for De Sciglio og hvorfor prissætter du ham så højt?

For det første sætter du nogle forudsætninger op som må stå for din egen regning. Eksempelvis har jeg ikke talt om at et salg eksempelvis skulle være internt i Italien.
Med fare for at gentage mig selv, men det synes at være nødvendigt, så forholder jeg mig udelukkende til købmandskabet i denne situation.

Du bliver ved med at cykle rundt i om Juventus eller en anden stor klub i Italien vil købe ham og har brug for ham. Det høre som sagt ikke til i denne tråd.

Omkring De Sciglio generelt,
tror jeg også vi ser forskelligt på ham. Jeg ser ham stadig som en glimrende spiller og et stort talent. Desværre har han været sat tilbage af skader og har naturligvis også lidt under at være talent på et hold der ikke har fungeret i lange perioder.
Jeg så egentlig bare helst at vi beholdt ham, da jeg stadig tror han har en stor karriere foran sig.

At spillere er gået i stå i deres karriere, er jo ikke nødvendigvis lig med at deres niveau ikke kan hæves. Det er Pirlo vel det mest lysende eksempel på. Som sagt, så håber jeg ikke at De Sciglio har behov for nye omgivelser for at folde sit talent ud.

SKAL han sælges, vil jeg dog forvente af vores sportslige ledelse at det ikke bliver for småpenge.

Af mulige destinationer, skal man vel ikke være udstyret med en særligt livlig fantasi for at forestille sig at han kunne være relevant på et Chelsea-hold under Contes ledelse.

Barcelona har også tidligere været meldt interesseret.

Generelt set, bør der være klubber på den europæiske scene der er parat til at investere i hans fortsatte udvikling.

Men som sagt - jeg ser helst at han bliver i klubben og spiller venstre back. Jeg har ikke super fidus til Antonelli.

Hvad end det var, så giver det stadig ikke mening.Jeg har jo ikke antydet at man kan diktere andre klubber at købe en spiller til en given pris.

Nej, men du mener om én eller anden uransagelig årsag, at De Sciglio skal prissættes og ikke sælges for mindre end 25 mio. €, ikke også? Og at Galliani ikke nøjes for mindre for en reservespiller, der er gået i stå i sin udvikling?

For det første sætter du nogle forudsætninger op som må stå for din egen regning. Eksempelvis har jeg ikke talt om at et salg eksempelvis skulle være internt i Italien.

Klubber i udlandet vil heller ikke betale 25 mio. € for en spiller, som ikke spiller og som er gået i stå. Altså, måske dem i Kina eller oliestaterne, men så er vi nok ud i, at De Sciglio nok ikke er interesseret i et skifte.

Du bliver ved med at cykle rundt i om Juventus eller en anden stor klub i Italien vil købe ham og har brug for ham. Det høre som sagt ikke til i denne tråd.

Det er nu dig der bragte Juventus på banen... Vi siger bare Klub X fremover - det er jeg ligesom begyndt på.

Med hensyn til din bedømmelse af De Sciglio - det er fint nok, du har det sådan med ham. Men nu køber klubber som Barcelona og Chelsea ikke spillere, medmindre de enten kan bidrage med noget her og nu, hvilket De Sciglio´s ikke kan, eller talentet er ekstraordinært, hvilket De Sciglio ikke er. Talentet er der da, men en investering i ham vil være et sats - og et kæmpe sats når man så samtidig skal betale 25 mio. € for fornøjelsen.

Nej, men du mener om én eller anden uransagelig årsag, at De Sciglio skal prissættes og ikke sælges for mindre end 25 mio. €, ikke også? Og at Galliani ikke nøjes for mindre for en reservespiller, der er gået i stå i sin udvikling?

Det er din vurdering, som du naturligvis er berrettiget til. Jeg er bare uenig. Jeg mener ikke at han er gået i stå og jeg tror stadig han har et stort udviklingspotentiale.

Klubber i udlandet vil heller ikke betale 25 mio. € for en spiller, som ikke spiller og som er gået i stå. Altså, måske dem i Kina eller oliestaterne, men så er vi nok ud i, at De Sciglio nok ikke er interesseret i et skifte.

Igen så har du skabt det du mener er en eviggyldig præmis - det holder ikke. Jeg er uenig.
Jeg er dog meget enig i at han næppe vil takke ja til at drage til eksempelvis Kina eller andre penge-ligaer.

Med hensyn til din bedømmelse af De Sciglio - det er fint nok, du har det sådan med ham. Men nu køber klubber som Barcelona og Chelsea ikke spillere, medmindre de enten kan bidrage med noget her og nu, hvilket De Sciglio´s ikke kan, eller talentet er ekstraordinært, hvilket De Sciglio ikke er. Talentet er der da, men en investering i ham vil være et sats - og et kæmpe sats når man så samtidig skal betale 25 mio. € for fornøjelsen.

Hold nu op med at antage at du ved hvad der foregår inde i hovedet på transfer-strateger rundt omkring i Europas klubber. Det bliver lidt dumt at høre på.
Der findes i historien masser af eksempler på spillere der var dømt ude, men som andre klubber har satset på. I tilgift er det jo også meget tvivlsomt om trænere i Milan hedder Mihajlovic efter sæsonen. En evt ny træner kunne jo meget vel ønske at prøve at udfolde De Sciglios talent.

Vores vurderinger af hvad vi mener er en realistisk markedspris, er tydeligvis meget forskellig - baseret på forskellen i vores vurdering af hans talent. Det synes ikke at vi bliver enige om det.