Snak

jeg kan da ikke bruge hvad Dembele blev købt for, for 1 år siden. Markedet er ikke det samme længere, hvilket Dembeles pris i dette marked meget godt indikere.

Realiteten er jo også at Rennes har fået 35m € for ham pga. vidersalgs klausulen på 20%. De 20% er jo grunden til at de kunne få ham for 15m sidste sommer.

Der er altså noget af et skridt fra 5,5m € til 35m € vil jeg nok mene, og især hans nuværende 105m € prisskilt. Ingen var jo i tvivl om Dembeles talent og klubberne stod jo også i kø for at købe ham sidste sommer og det var jo også grunden til hans frikøbsklausul på 400m €.

Det samme kan man ingenlunde påstå har været tilfældet her, der falder sammenligningen altså rimelig meget på gulvet. Karamoh er et fuldstændig ukendt og uskrevet blad udenfor Frankrig og interessen har været så som så.

Det eneste de har til fælles er en nogenlunde identisk position, blev hevet op fra andet holdet, haft et år på førsteholdet og solgt videre. Spillestil, teknik, drible færdigheder, spilforståelse osv. er meget forskellig og burde være nok til at man ikke burde sammenligne de to.

Rennes vidste jo Dembele ville gå for sådan en pris da de solgte ham, så du kan da ikke stille 35m overfor de 7,5 euro for Karamoh. Jovist har de fået ham billigere grundet den videresalgsklasul, men det giver stadig ikke en markedsværdi på 35m. Ingen kunne forudse at priserne steg så meget.

Desuden er pris vel ikke = talent? Se på Casemiro som blev hentet for 6m og idag er en af de bedste på hans plads. Og nej du skal ikke udlede, at jeg tror Karamoh går igennem samme udvikling. Blot pris hænger meget sammen med hype og tildels talentet, som vi jo netop har set med vores egen Gabigol.

Det eneste de har til fælles er en nogenlunde identisk position, blev hevet op fra andet holdet, haft et år på førsteholdet og solgt videre. Spillestil, teknik, drible færdigheder, spilforståelse osv. er meget forskellig og burde være nok til at man ikke burde sammenligne de to.

Okay lad mig forstå det ret? Man kan ikke sammenligne 2 spillere som spiller samme position. Vel og mærke som offensiv kant? Det er klart, de kan have forskellige roller på deres hold, og andre stats end lige assist og mål vil selvf. give en mere nuanceret komparativ analyse. Men nu er det jo ligesom ikke det jeg er ude i. Jeg tilkendegav blot jeg håber Karamoh udvikler sig eksponentiel ved at foretage et stort skifte ligesom Dembele gjorde det. Fordi de har en lignende historie og spiller samme position på banen og et par identiske karakteristika. Jeg nævner ikke at, de er ens, og ja de er forskellige spillere på flere parameter. Men deres hovedopgave som kantspiller er primært at score mål og lave assist firkantet set. Derfor valgte jeg lige de 2 parameter, da jeg som nævnt ikke søger en dybere komparativ analyse.

Rennes vidste jo Dembele ville gå for sådan en pris da de solgte ham, så du kan da ikke stille 35m overfor de 7,5 euro for Karamoh. Jovist har de fået ham billigere grundet den videresalgsklasul, men det giver stadig ikke en markedsværdi på 35m. Ingen kunne forudse at priserne steg så meget.

Læs nu lige hvad jeg skriver, Dortmund kunne købe ham til en lavere pris for til gengæld at afgive 1/5 af en kommende salgsprisen. Det er af samme grund vi har vist villighed til at sælge Kondogbia og nu Gabigol til under indkøbspris, fordi man forventer de bliver solgt til en høj pris så dette på den længere bane bliver en mere lukrativ handel end havde man solgt ham for 5-10m ? mere!

Ergo var hans pris og værdi i sidste marked 15m ? plus 20% af en kommende handel. Når man så ved der lå bud på ham på over 20m ? sidste sommer, er hans salg selv ikke en værdi på 15m ?.

Desuden er pris vel ikke = talent? Se på Casemiro som blev hentet for 6m og idag er en af de bedste på hans plads. Og nej du skal ikke udlede, at jeg tror Karamoh går igennem samme udvikling. Blot pris hænger meget sammen med hype og tildels talentet, som vi jo netop har set med vores egen Gabigol.

Det har jeg heller ikke postuleret! Pris er alene afhængig af udbud og efterspørgsel.

Okay lad mig forstå det ret? Man kan ikke sammenligne 2 spillere som spiller samme position. Vel og mærke som offensiv kant? Det er klart, de kan have forskellige roller på deres hold, og andre stats end lige assist og mål vil selvf. give en mere nuanceret komparativ analyse. Men nu er det jo ligesom ikke det jeg er ude i. Jeg tilkendegav blot jeg håber Karamoh udvikler sig eksponentiel ved at foretage et stort skifte ligesom Dembele gjorde det. Fordi de har en lignende historie og spiller samme position på banen og et par identiske karakteristika. Jeg nævner ikke at, de er ens, og ja de er forskellige spillere på flere parameter. Men deres hovedopgave som kantspiller er primært at score mål og lave assist firkantet set. Derfor valgte jeg lige de 2 parameter, da jeg som nævnt ikke søger en dybere komparativ analyse.

Blot fordi man spiller samme position, betyder ikke det er identiske spillere, der er enorm forskel på de forskellige fløje, med vidt forskellige forcer og svagheder. Karamoh er en temmelig fysisk spiller der også lever på hurtighed. En kant kan sagtens også have defensive forpligtelser og have evner hertil, karamoh har fysikken til også at have en væsentligt defensiv opgave

Nå så slap vi da af med Ansaldi

Så er det officielt (Inter.it)

Karamoh til Inter på en to årig lejeaftale med obligatorisk indfrielse (5,5m euro)

Andreolli på en to årig lejeaftale med obligatorisk indfrielse (2m euro) Torino

Gabiflop på en et årig lejeaftale med frikøbsoption (25m euro plus vidersalgs klausul) Benfica

Skræmmende at to spillere på 30 og 35m ? er endt med at blive lejet ud m. frivillig købsoption blot 1 og to år efter man hentede dem. Man kan håbe de begge overbeviser og bliver indfriet. Men det giver også er her og nu tab på ca. 15m ?, de kan dog hentes ind igen på den 25 og 30% vidersalgsklausul man vil have med de to.

Læs nu lige hvad jeg skriver, Dortmund kunne købe ham til en lavere pris for til gengæld at afgive 1/5 af en kommende salgsprisen. Det er af samme grund vi har vist villighed til at sælge Kondogbia og nu Gabigol til under indkøbspris, fordi man forventer de bliver solgt til en høj pris så dette på den længere bane bliver en mere lukrativ handel end havde man solgt ham for 5-10m ? mere!

Ergo var hans pris og værdi i sidste marked 15m ? plus 20% af en kommende handel. Når man så ved der lå bud på ham på over 20m ? sidste sommer, er hans salg selv ikke en værdi på 15m ?.

Det er jeg da udmærket klar. Du behøver ikke belærer mig om noget jeg allerede selv skriver endda i det du så fint citerer "Jovist har de fået ham billigere grundet den videresalgsklasul, men det giver stadig ikke en markedsværdi på 35m."

Det giver dog stadig ingen mening at sætte hvad Rennes har fået i videreklasul efter et nyt transfer vindue, hvor priserne er steget enormt, hvilket startede med Neymar og skabte en kædereaktion, hvorfor Dembeles klasul pludselig er meget mere attaktiv.

Du skriver:

Der er altså noget af et skridt fra 5,5m € til 35m € vil jeg nok mene, og især hans nuværende 105m € prisskilt

Vi kan godt blive enige om værdien ikke var 15 så, men den var bestemt heller ikke 35.

Det har jeg heller ikke postuleret! Pris er alene afhængig af udbud og efterspørgsel.

Men hvorfor inddrager du så overhovdet prisen?

Blot fordi man spiller samme position, betyder ikke det er identiske spillere, der er enorm forskel på de forskellige fløje, med vidt forskellige forcer og svagheder. Karamoh er en temmelig fysisk spiller der også lever på hurtighed. En kant kan sagtens også have defensive forpligtelser og have evner hertil, karamoh har fysikken til også at have en væsentligt defensiv opgave

Tror du skal læse det sidste afsnit igen så. Jeg skriver jo netop man ikke er identiske spillere.

Jeg nævner ikke at, de er ens, og ja de er forskellige spillere på flere parameter

Man kan have nogle lignende karakteristika og man kan selvf. være helt forskellige. Jeg siger blot de har nogle ting som minder om hinanden og en del som ikke gør. Overordnet set og deres primære fokus er vel at lave mål og assist som offensiv kant. Målt på 2 simpel parameter. Så kan man gå i dybden med antal driblinger og meter de flytter bolden for at analyserer, hvor meget de betyder for det opbyggende og chanceskabende spil. 3. sidste mand på bolden bliver f.eks. ikke talt med. Men det var slet ikke det jeg var ude efter, som jeg allerede har nævnt. Jeg kiggede blot på deres umiddelbare og overordnet bidrag som en offensiv kant. Ja vi kan sagtens blive enige om, at kigger man dybere er de forskellige spiller på samme punkter, hvorfor sammenligningerne bliver vanskeligere men også mere nuanceret.

Men du kan da sagtens sammenligne 2 spiller på et overordnet plan, der vel og mærke spiller samme position. Fx 2 angribere på samme hold bliver da ofte sammenlignet på deres scoret mål og assist påtrods af de ofte er forskellige spillertyper. Det er på et overfladisk plan I know. Hvis vi hver gang skal ha gang i dybere analyse af alt, hvad den enkelte spiller bidrager og ikke bidrager for at kunne sidestille 2 spillere, så dræber det jo alt diskussion til sidst.

Igen pointerer jeg blot baggrund, situation og alder havde ligheder. Samtidig spillede de samme position på lign. hold (Nogenlunde), samme liga. Endda med et forbehold for at Dembele er et noget større talent, Hvorfor jeg ikke ser det "helt væk" som du beskriver, at kigge på hvad de to har bidraget med (igen på et overfladisk niveau). Og se at Karamoh ikke har bidraget med så meget som Dembele, fordi sidstnævnte naturligvis er et større talent, men hvorfor vi kan så håbe Karamoh udvikler sig til en light udgave (Men stadig eksponentielt som Dembele gjorde det efter skiftet til Dortmund) - da mindre end Dembele også kan gøre det, særligt til den pris og Karamohs talent i mente.

Nu kan jeg ikke pensle det mere ud.

EDIT: Taget fra Inter.it
Out of all the players in Europe’s top five leagues born after 1st January 1998, only Mbappé was involved in more goals than Karamoh during 2016-17. These statistics show Karamoh to be one of the most promising young players to have made 30 appearances in the top five leagues in 2016-17. The former Caen player also had the most successful dribbles in Ligue 1 with 51.

Ikke helt væk i mine øjne. Han har sørme også gode drible evner ligesom Dembele havde det.

Milans Fassone fortalte igår at Milans lønbudget har sneget sig op på 120mio euro. Set i forhold til Inters som jeg læste var faldet til 89 efter at have afsat jovetic synes jeg det tegner et interessant billede. De betaler op mod 30 mio euro mere for et uprøvet hold og i nogle rækker meget ungt hold. Særligt synes ikke offensiven er vildt skræmmende ift. hvad de samlet må punge ud med. Det er jo nok især målmandsposten, forsvaret og midtbanen som fylder på det budget. Jeg synes ihverfald ausilio til dels sabatini har fået sammensat et velbalancet hold og særligt et allerede velfungerede og prøvet hold uden at det er et Gammelt hold og så giver vi noget mindre i løn åbenbart.

Det viser også et billede af at fassone og mirabellis arbejde i Milan har været noget nemmere når man kan fyrer så høje lønninger afsted .

Vi har ikke været meget bedre når vi går et par år tilbage men det lader da til vi har fået en balance mellem løn og truppens nuværende kvalitet.

Hvis tallet på 89 ikke passer så må i have mig undskyldt.

I 2016 var Inters 120 mio og Milans 80 mio

Har Inter barberet 30 mio af lønbudgettet så har man bestemt gjort et fint stykke arbejde.

Men hvor interessant det er i forhold til hvad man betaler for, er vel knap så interessant før man kender resultatet, og her er det vel også relevant at tager selve transfersummen med. I mine øjne har man fået ganske meget for pengene i Milan, og en løntung spiller som Donna har jo været gratis, hvilket holdt op mod markedsværdi, sætter den høje løn i et andet lys.

Men med et lønbudget på 120 mio, er det selvfølgelig uacceptabelt at slutte på en 7 plads, så det skal Milan forhåbentlig undgå.

I 2016 var Inters 120 mio og Milans 80 mio

Har Inter barberet 30 mio af lønbudgettet så har man bestemt gjort et fint stykke arbejde.

Ja det lyder vildt, hvis det er røget ned på 89 så. Jeg læste det bare i forbindelse med at vi solgte Jovetic, at den var røget fra noget i 90´erne til 89. Men det stemmer formentlig ikke helt. Bør være noget højere med det 2016 tal i mente. Så mange har vi sgu heller ikke afsat :)

Men hvor interessant det er i forhold til hvad man betaler for, er vel knap så interessant før man kender resultatet, og her er det vel også relevant at tager selve transfersummen med. I mine øjne har man fået ganske meget for pengene i Milan, og en løntung spiller som Donna har jo været gratis, hvilket holdt op mod markedsværdi, sætter den høje løn i et andet lys.

Det første har du selvfølgelig helt ret i. Slutter i i top4 er lønnet jo givet godt ud isoleret set. Men så kan man jo samtidig kigge på hvad andre, som også ender i top4 får for mindre penge. Fx. Napoli eller skulle Inter også gøre det. Til napoli historien ligger selvf. også at de har opbygget et godt hold og relativ billig hold, fordi de selv har udviklet spillerne til hvad de er i dag.

Angående at medregne transfersummen i dette, så er det jo ikke fordi i ligefrem har holdt jer tilbage med det. I har trods alt brug 1,7 mia på nye spiller sammen med en stor lønpose. Men det er selvf. et sats som jeres direktion har valgt at tage på at fører klubben hurtigt tilbage til CHL. Jeg håber for klubbens og egentlig også italiensk fodbold skyld, at det lykkes. Ellers står Elliot hedge fund klar , hvis ikke i kan indfrie lånene hos dem.

I mine øjne har man fået ganske meget for pengene i Milan

I har ihvertfald i mine øjne fået et spændende hold omend jeg stadig synes offensiven især på kanten kunne man godt ønske sig mere og der er et par spørgsmålstegn ift. pris og lønnen. Men vi bliver klogere om et par måneder, hvorvidt spillerne indfrier det. Men det burde dog være nok til top 4 - Men det bliver ihvertfald tæt om 2,3,4 og 5. pladsen i år.

Nå, vinduet smækkede i, vi nåede Karamoh på falderebet, men ingen midterforsvarer. Ausilio har sagt, at vi kun havde forhandlet om Mustafi, men at Arsenal allerede tidligt i forløbet krævede for meget. Det vil sige, vi har Miranda, Skriniar, Vanheusden, Ranocchia og subsidiært D´Ambrosio og Santon som alternativer. Numerisk er det fint nok - niveaumæssigt? Vi får se. Jeg er i hvert fald fortrøstningsfuld, omend jeg selvfølgelig ikke er helt tilfreds.

Et lille overblik er måske på sin plads:

Indgående:
Skriniar - 23 mio. €
Vecino - 24 mio. €
Dalbert - 20 mio. €
Valero - 5,5 mio. € (hvilket er fucking vanvittigt godt købmandskab)
Padelli - Fri transfer
Cancelo - lån
Karamoh - lån med købsobligation på 6 mio. €

Det vil sige, vi er kommet af med 72,5 mio. nu. Ganske hæderligt, hvad vi har fået for det.

Udgående:
Caprari - 12 mio. €
Jovetic - 11 mio. €
Banega - 9 mio. €
Juan Jesus - 8 mio. €
Taïder - 4 mio. €
Dimarco - 4 mio. €
Miangue - 3,5 mio. €
Medel - 2,5 mio. €
Ansaldi - 2 mio. €
Eguelfi - 1,5 mio. €
Erkin - 750.000 €
Gyamfi - 280.000 €
Kondogbia - lån
Barbosa - lån
Murillo - lån med købsobligation på 13 mio. €
Biabiany - lån

Hvilket giver 58,53 i umiddelbare indtægter.

Alt i alt er jeg fint tilfreds. Vi er kommet af med en masse dødvægt (Ansaldi, Biabiany, Erkin, Jovetic), fået ryddet ud i spillerne, der ikke vil være her længere (Murillo, Kondogbia), sendt spillere af sted for at udvikle på dem (Dimarco, Barbosa), hvilket giver en noget mere strømlinet trup, i forhold til hvad vi er vante til.

Vi har nemlig "kun" 22 spillere i vores førsteholdstrup, hvoraf, som sidenote, for første gang i umindelige tider, langt de fleste er italienere. Set i lyset af, at vi kun skal dyste på halvanden front (Serie A og CI), bør det være mere end nok.

Jeg er ganske positivt stemt!