Snak

Jeg sidder sgu ikke og rangerer andre brugers indlæg – de bolde der er et tåbeligt vedtag bold.dk har foretaget. Er jeg uenig med dig i noget, så siger jeg det til dig, plain and simple, uden at vurdere om dine indlæg er til 2,3 eller 5 bolde.

Witsel har også været grundsten på sine mandskabs CL-hold. Hvad er pointen?

Men nu bygger jeg ikke min pointe kun på, at Witsel begår sig i den russiske liga - som du formentlig også er klar over.

Du har flere gange nævnt at han spiller i en subtopliga, så konkluderer da stærkt at dette er din pointe.

Hånden på hjertet, hvis der var frit valg: hvilken spiller ville du hellere have?

Nu har jeg jo selv lagt dem niveaumæssigt på lige fod, så for min skyld er det hip som hap. Skal jeg ha lidt hurtigere fødder bliver det Nainggolan - skal jeg have lidt mere fysisk højde/drøjde, bliver det Witsel.

Eller der var ingen af topklubberne i de etablerede topligaer der mente Witsel var så mange penge værd - vel at mærke et beløb der ikke er vanvittig i moderne fodbold.

Og kun Milan og Inter var villige til at byde 40mio€ for Kondogbia - hvad gør det ham til?

Haha. Hvis de bolde virkelig havde nogen indflydelse, så kunne du godt få -5 fra mig, blot fordi jeg er uenig med dig :-)

Det undrer mig, bold-systemet ikke er blevet fjernet. De betyder absolut ingenting, og der er vel ingen, der tager dem seriøse?

Jeg sidder sgu ikke og rangerer andre brugers indlæg – de bolde der er et tåbeligt vedtag bold.dk har foretaget. Er jeg uenig med dig i noget, så siger jeg det til dig, plain and simple, uden at vurdere om dine indlæg er til 2,3 eller 5 bolde.

ALLE mine indlæg er til fem bolde.

Witsel har også været grundsten på sine mandskabs CL-hold. Hvad er pointen?

Han har spillet på nogle hold, der har haft mere (Benfica) eller gennemsnitlig (Zenit) succes i CL. Grundsten dog? Næppe.

Du har flere gange nævnt at han spiller i en subtopliga, så konkluderer da stærkt at dette er din pointe.

Korrekt. Det er dog ikke min eneste pointe. Min vigtigste pointe er, at der er ingen topklubber der har villet hente denne tilsyneladende perlespiller i en subtopliga. Der var regulær budkrig om Kondogbia - det er der mig bekendt ikke om Witsel. Hvis nu han er den spiller, du får ham til at lyde han er, hvorfor er der ingen der har lagt nogle penge ned for ham? Hvorfor spiller han ikke i en større liga?

Og kun Milan og Inter var villige til at byde 40mio€ for Kondogbia - hvad gør det ham til?

Arsenal var vist også indover det - forståeligt, hans indsats mod netop dem i CL i mente - mens jeg også læste om andre, engelske klubber. Jeg aner ikke, hvor konkret det var.

Men du er velkommen til at synes, Kondogbia ikke er en topspiller eller bare en spiller, der kan gøre en forskel! Det er han måske heller ikke (endnu).

Det undrer mig, bold-systemet ikke er blevet fjernet. De betyder absolut ingenting, og der er vel ingen, der tager dem seriøse?

Jeg har vitterligt ingen anelse. Det er vist ikke helt så udbredt blandt os Serie A-fans - men nu er de fleste af os også af en vis alder efterhånden. Det er Facebook-kulturen der slår til...

Godt at se, at I hygger. I burde alle få 5 bolde! :-)

Han har spillet på nogle hold, der har haft mere (Benfica) eller gennemsnitlig (Zenit) succes i CL. Grundsten dog? Næppe.

Det der er jo bare decideret noget ævl. Han var nøglespiller i Benfica og er det ligeså i Zenit.

Korrekt. Det er dog ikke min eneste pointe. Min vigtigste pointe er, at der er ingen topklubber der har villet hente denne tilsyneladende perlespiller i en subtopliga. Der var regulær budkrig om Kondogbia - det er der mig bekendt ikke om Witsel. Hvis nu han er den spiller, du får ham til at lyde han er, hvorfor er der ingen der har lagt nogle penge ned for ham? Hvorfor spiller han ikke i en større liga?

Det har jo noget at gøre med prisen for det du er villig til at betale ift. den mangel du står med på holdet. Chelsea og Juventus har begge to forhørt sig på Witsel, men prisen skræmmer – hvorfor mon? Fordi man kvalitativt er godt dækket ind og ikke har behov for at kaste 30mio€ efter ham, som er strengt nødvendig. Det er nøjagtig samme afvejelse Arsenal har gjort i forbindelse med Kondogbia – ift. det behov de står og mangler(en konkurrent til Coquelin) var det ikke værd at kaste 40mio€ efter Kondogbia, fordi behovet ikke er til at skulle købe en stensikker starter.

Arsenal var vist også indover det - forståeligt, hans indsats mod netop dem i CL i mente - mens jeg også læste om andre, engelske klubber. Jeg aner ikke, hvor konkret det var.

Men du er velkommen til at synes, Kondogbia ikke er en topspiller eller bare en spiller, der kan gøre en forskel! Det er han måske heller ikke (endnu).
Det er sgu lidt løjerligt at Foggys linkede artikler omkring Witsel ikke talte, men din egen tøvende Arsenal-interesse er godtaget.

Og desuden anfægter jeg ikke noget omkring din personlige mening om Witsel, Kondogbia, whoever. Jeg anfægter at du ud fra en mærkværdig tilskyndelse vurderer, at fordi ingen store klubber ville smide 40mio€ for Witsel, som Zenit gjorde i sin tid, så er hans spillemæssige kvaliteter ikke gode. Det handler jo i høj grad om hvor meget man er villig til at betale for sine mangler på holdet – eksemplificeret ved Arsenal omhandlende Kondogbia. Derfor er argumentet særdeles mangelfuldt, og ganske ubrugeligt.

Du er fri til at mene om Witsel, hvad du vil, selvom jeg synes din vurdering af ham, uden endda at gå i detaljer, er skudt noget ved siden af – særligt ift. det Milan står og mangler på nuværende tidspunkt.

Nuff’ said – jeg har en datter som skal fodres. 5 bolde til jer alle!

FD´s indlæg er så ringe, at mine 5 bolde kun kan hive ham op på gnm. 3-bolde! Help anybody.

Det der er jo bare decideret noget ævl. Han var nøglespiller i Benfica og er det ligeså i Zenit.

At spille mange minutter er ikke det samme som at være nøglespiller. Er Honda, Poli og Bonaventura så nøglespillere for jer?

Det har jo noget at gøre med prisen for det du er villig til at betale ift. den mangel du står med på holdet. Chelsea og Juventus har begge to forhørt sig på Witsel, men prisen skræmmer – hvorfor mon? Fordi man kvalitativt er godt dækket ind og ikke har behov for at kaste 30mio€ efter ham, som er strengt nødvendig. Det er nøjagtig samme afvejelse Arsenal har gjort i forbindelse med Kondogbia – ift. det behov de står og mangler(en konkurrent til Coquelin) var det ikke værd at kaste 40mio€ efter Kondogbia, fordi behovet ikke er til at skulle købe en stensikker starter.

Måske i Juventus, men eksempelvis Chelsea har aldrig haft aversioner mod at kaste en kæmpe pose penge efter en kvalitativ dygtig spiller, som dog ikke nødvendigvis ikke er tiltænkt en umiddelbar nøglerolle.

Hvis Witsel nu er så fantastisk god, havde der nok været flere hold der havde smidt en større pose penge efter ham, eller i det mindste været mere riv om ham lige nu. Det er ikke sket, ergo må hans kvalitet ikke være deroppe med lignende midtbanespillere, der dog netop blev solgt for en masse penge og/eller en rask omgang budkrig.

Uanset hvor meget du vender og drejer den, så spiller Witsel stadigvæk i Zenit, fordi han ikke anses god nok til at smide omkring 300 mio. kr. efter ham (hvis nu vi antager, det er den pris, Zenit vil have for ham).

Det er sgu lidt løjerligt at Foggys linkede artikler omkring Witsel ikke talte, men din egen tøvende Arsenal-interesse er godtaget.

Hvor i alverden har jeg dog skrevet, at Foggy´s artikler ikke tæller?

Jeg anfægter at du ud fra en mærkværdig tilskyndelse vurderer, at fordi ingen store klubber ville smide 40mio€ for Witsel, som Zenit gjorde i sin tid, så er hans spillemæssige kvaliteter ikke gode.

Så misforstår du mig. Jeg anfægter ikke, at Witsel er en god spiller. Jeg anfægter, han ikke niveaumæssigt er deroppe, hvor du og andre Milanfans gerne vil have ham til. Han er i min verden ikke bedre end De Jong og Montolivo (Bertolacci har jeg svært med at vurdere). Som jeg tidligere skrev, vil han ikke gøre jeres hold dårligere - men efter min bedste overbevisning vil han heller ikke løfte det så meget, som du mener, han vil. Endvidere anfægter jeg, at han er den spiller, I har brug for nu - i hvert fald i forhold til én elller flere opgraderinger i forsvarskæderne.

FD´s indlæg er så ringe, at mine 5 bolde kun kan hive ham op på gnm. 3-bolde! Help anybody.

Folk er jo bare misundelig over de åbenlyse livsvigtigheder, jeg kommer med! Jeg er misforstået i min egen tid, og så videre og så videre.

Nuff’ said – jeg har en datter som skal fodres. 5 bolde til jer alle!

Yep, tillykke med hende, såfremt jeg ikke havde ønsket det tidligere. Fem bolde til hende - ikke til dig, din baryler!

Witsel anser jeg ikke som fantastisk god, og jeg synes det er helt naturligt han stadig spiller i Rusland, de store klubber der har råd til ham, har bedre spillere, eller går efter bedre spillere, eller ønsker ikke at betale så meget for en spiller der ikke går direkte ind og styrker holdet. Jeg har også hele tiden fastholdt at jeg ikke tror han skulle ryge til Juve i så fald de skulle sælge Vidal da Witsel er et niveu under det de går efter.

Men han vil være en betydelig opgradering på Milans hold, især nu når Monty ikke ser ud til komme tilbage i topform, De Jong er en klassespiller på sin position så i forhold til ham så bliver niveauet ikke hævet, men på Witsels position hvor det umiddelbart på nuværende tidspunkt står mellem Poli og Monty, da vil han bestemt hæve standarden.

Fantastisk god som i fast starter på et nuværende top 3 hold i en af de store ligaer, nej. Men Serie A god og en klar forbedring på Milans hold ja,

Ved ikke hvad jeg syntes om Bardi handelen, havde håbet på at man ville beholde ham. Men på den anden side tegner alt på at Handanovic bliver her i yderligere 4år mere, og kan ikke forstille mig at en Bardi gider vente til han bliver 27år før han kan komme til fadet. Om 4år kan vi meget vel have fundet en anden og ligeså god alternativ.

Bardi startede godt ud, men hans sidste sæson var bare en lang nedtur, nu må vi se om skridtet til Espanyol bliver godt for ham, men er efterhånden tvivlende om han bliver den spiller han var forudsagt at han ville blive, men han er stadig meget ung af en målmand at være, så alt kan ske endnu.

iflge GDS har vi sikret os Jovetic på en to årig låneaftale til 3mio € med en bundet køb efterfølgende på yderligere 12 mio €

Kan han finde sit spild tilbage fra Fiorentina tiden, så bliver det en god handel (hvis han kan holde sig nogenlunde skadesfri), men om hvorvidt det vil ske er meget svært at gisne om, hans sidste år har være alt for præget af skader, derfor er prisen også lige til den gode side, det er jo noget af en sats. Men han kommer formentligt til at gå direkte ind i start 11 som Seconda punta.

Flying, Witsel er en del bedre end jeres dyre indkøb Kongdogbia. Udover CHL kampene mod Arsenal, var det ikke ligefrem fordi at han har været outstanding på nogen måder i Ligue 1, Imbula har været bedre i ligaen. Nu aner jeg ikke hvor meget i giver for ham. Men du undervurdere Witsel klart, manden vil gå ind og forstærke mange europæiske tophold endda os i start 11eren. Hold som: United, Dortmund, Arsenal, Valencia osv… der ville han gå ind i start 11eren.

Vil hellere have Naingollang fremfor Witsel, men det er tæt, lad os bare sige det som det er. Nyd du bare Kongdogbia, så kan vi Milan fans glæde os over at få en absolut kvalitets midtbanespiller i Witsel og samtidig er 26 år og stadig kan have 4-6 gode år i sig endnu.

De Jong er sammen med De Rossi de bedste rendyrket 6´ere der er i italiensk fodbold, det kan der ikke være tvivl om. Holdet har været lort, men De Jong er absolut topklasse og der var en grund til både United og Juventus var ude efter ham. Får vi Witsel vil jeg ikke bytte vores startere ud med jeres, for at sige det sådan han vil også gå direkte ind i Inters startopstilling.

Men du undervurdere Witsel klart, manden vil gå ind og forstærke mange europæiske tophold endda os i start 11eren. Hold som: United, Dortmund, Arsenal, Valencia osv… der ville han gå ind i start 11eren.

Stop, stop, stop, stop... Seriøst stop dig selv. Det her indlæg og det du skrev tidligere med postulatet om at du er 100% sikker på at Zlatan er at finde hos jer orker jeg seriøst ikke at skulle læse i en tråd der omhandler Inter Milan.

Det er helt i orden at komme ind forbi her og diskutere men læg nu for pokker dog et ordentligt niveau for dagen i stedet for at smide postulater og hjemmefabrikeret sandheder afsted i værste "Great Milan" stil.

FD synes jeg undervurderer Witsel en smule, men det er jo for pokker da en subjektiv mening som vi kan diskutere til solen står op igen på onsdag uden at vi er kommet videre.

Hvis man ender med at sælge Bardi til Espanyol er det fuldstændigt håbløst som sædvanligt når det kommer til egne talenter.

Hov min besked kan virke lidt sur men det skal den bestemt ikke forstås som. Du er altid velkommen her men det vil bare ærgre mig hvis du ikke har andet at bidrage med end en række af oneliners som man ikke rigtigt kan diskutere.

Stankovic nu ved vi ikke om den kommer med en tilbagekønsklausul såfremt handlen bliver gjort permanent. En løsning vi tidligere har benyttet os af, og en løsning flere og flere klubber har tyet til de sidste par år.

Desuden havde Bardi en temmelig skidt sidste sæson og hvis vi skal have penge for ham så er tiden snart moden. Vi har altså en verdenklasse målmand der pt. står i vejen og Bardi har gjort det meget klart at han ønsker fast spilletid og sådan vil det formentligt også se ud 4år ud i fremtiden.

Sort uheld for Bardi, men sådan er det nu engang.

GM stil? Nu overdriver du. Flere store medier rapportere at det er næsten som done deal, alt kan ske. Men hvis du har læst og fulgt med så ved du også at den er næsten sikker. Jeg køber en Inter trøje, hvis Zlatan ikke er Milan spiller den 1. September. Det ikke for at lyde arrogant, men det er bare det der bliver meldt om på diverse nyhedssite. Men skulle Zlatan ikke komme er det ikke en katastrofe, da vi er fint dækket ind på angrebet.

Det er jo ikke for ingen ting at Witsel blev solgt for 40 millioner euro, manden er en nøgle spiller i Zenit og var det ligeledes i Benfica. Med al respekt for FD og hans holdninger, så er det næsten det samme som at sige at Jackson ikke er nogen dygtig angriber fordi han bomber mål i Portugal. Jeg siger ikke at Witsel er verdens bedste midtbanespiller, men lige nu så er han bedre end Kongdogbia eksempelvis. Men ja jeg er enig i Flyings argument, det er ikke der hvor vi mangler mest, det er nede i forsvaret. Men Witsel vil stadig blive en meget vigtig brik, fordi han har de kvaliteter han har.

Selvfølgelig kan der være at der er en tilbagekøbsklausul men det er jo ingen garanti med tanke på hvad vi har set tidligere.

Min skepsis for handlen har ligeså meget at gøre med hvordan jeg husker det gik for Longo da han var på lån i Espanyol. Det er to forskellige spillere og derfor to forskellige situationer, men af en mærkværdig grund så jeg hellere at man lånte ham ud til en klub i Italien selvom at han ikke var overbevisende i Chievo, hvor han endte med at sidde på bænken i store dele af sæsonen.

@ Fossa

Tja, der er vi svært uenige. Kondogbia er efter min mening noget bedre end Witsel, og bliver potentielt bedre endnu. Det er smag og behag. Det er dog påfaldende, at Milan var så meget efter ham, mens I fans også var helt op at ringe. Nu er han lige pludselig ikke så god alligevel? Pudsigt.

Witsel vil have svært med at gå direkte ind på de hold, du nævner. Jeg kan kun nok engang henvise til den konkrete situation, at han netop ikke spiller i en større klub. Såfremt United, Arsenal eller nogle af de andre tophold havde ment, han kunne det, havde de nok smidt penge efter ham, i stedet for nogle af de andre, de har hentet i de sidste par sæsoner til sammenlignelige beløb. Witsel vil tilmed heller ikke gå direkte ind i vores startopstilling.

En del af de større nyhedssites skrev vist bare for få uger siden at Imbula var en done deal til Inter men hvad var det nu der skete? Hvordan gik det med Suazo-handlen til MIlan tilbage i ´07? Det er bare et par eksempler.

Witsel blev solgt for 40 millioner kroner fordi at Zenit stod og manglede et par klassespillere. De portugisiske topklubber har været fantastiske til at hive store beløb hjem for sine spillere i de seneste par sæsoner og jeg husker da også at Witsel-handlen fik mange til at tænke at det var en pris der var alt for høj. Hvem der ellers var interesseret dengang kan vi kun gætte, hvilket egentlig hellere ikke er så vigtigt nu da det må være hvilket niveau han er på pt.

Jeg siger ikke at Witsel er verdens bedste midtbanespiller, men lige nu så er han bedre end Kongdogbia eksempelvis.

Endnu engang smider du et "Great Milan" lignende postulat afsted som på ingen måde kan underbygges da det er en omgang subjektiv ævl. Hold det pis væk fra en klubtråd som ellers til nu har fungeret glimrende. Hvis din diskussion fremadrettet fortsætter i dette spor orker jeg ærlig talt ikke at diskutere yderligere.

Så lad os håbe at Witsel kommer i Serie A og kan bevise sit værd i italiensk fodbold og lad os samenligne de to efter sæsonen. Han har dog bevist sit værd på et russisk og portugisisk hold i Champions League, så jeg er okay optimistisk.

Kongdogbia har potentialet til at blive den nye Pogba. Men af hvad jeg har læst af folk der følger fransk fodbold, så er det ikke ligefrem fordi at han var outstanding i Ligue 1 på nogen måder overhovedet, Imbula var bedre end ham i ligaen. Hvor meget gav i ham for ham?

Stankovic, hvad er der galt i at jeg mener at Witsel lige nu er bedre end Kongdogbia? Potentialet er større hos Kongdogbia uden tvivl, men her og nu så mener jeg at Witsel er bedre? Er det sådan et stort problem for dig?