Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Interforlivet
@FD:
Ah okay - så tyvstjålet fra andre og bedre artister og svært overvurderet?

Jeg er enig!
Jeg overvejede også at skrive Miles Davis og Jimi Hendrix. Havde det været bedre?;)

Ej, jeg ved godt, jeg lidt tilhører et større mindretal hvad det her angår. Måske bunder det også bare i, at jeg skeler langt mere til britisk humor end til den amerikanske - efter min mening - noget mere lavpandede form for samme.
At kalde Seinfeld "lavpandet" er en absurd overfladisk karakteristik.

Seinfeld er en genial TV-serie - og vel at mærke ikke bare i den forstand at der findes en masse små geniale detaljer i den men mere i den forstand at den er genial fra ende til anden. Et par eksempler:

Måden Jerry Seinfeld formår at omforme sin stand-up-tematik omkring genkendelige hverdagssituationer til en TV-serie er sublim. Meta-laget i serien som udgøres af Jerry og Georges fælles ide om at lave "a show about nothing" gør kun det hele endnu mere fantastisk.

Måden hvorpå hvert enkelt afsnit tager udgangspunkt i individuelle historier for (oftest) de fire venner som så kobles sammen til sidst på alverdens fuldstændig vanvittigt underfundige måder er uden sidestykke.

Samtidig udgør hele seriens 9 sæsoner én afrundet fortælling med masser af referencer både frem og tilbage i løbet af de utallige afsnit. Det vil jeg personligt mene er et umanerligt undervurderet aspekt af serien.

Endelig giver den overordnede tematik omkring hvordan vi mennesker har en tendens til at finde allerstørst nydelse i at pille i vores egne navler mens alverdens problemer går vores næser forbi samtidig serien en dybde som ikke just er noget man ser ofte i sitcoms.

Hov, man kunne da også lige nævne at serien indeholder en fuldstændig fabelagtig afslutning som ikke blot er underholdende men som formår at binde en perfekt sløjfe på hele fortællingen omkring de fire selvcentrerede New Yorkere og samtidig give os et gensyn med en perlerække af nogle af de karakterer som vennerne har trådt over tæerne i løbet af de 9 sæsoner.
Skrevet af Flying Dutchman
Jeg overvejede også at skrive Miles Davis og Jimi Hendrix. Havde det været bedre?;)

Det er da altid noget, du skiftede "Jimmy Hendricks" ud med "Jimi Hendrix" ;)

Ej, jeg pjatter bare. Selvfølgelig har Elvis været en kæmpe indflydelse på moderne rock - også selvom han reelt set i sin tid blev inspireret af gospel og country, der igen blev inspireret af...

You catch my drift.

At kalde Seinfeld "lavpandet" er en absurd overfladisk karakteristik.

... Efter din mening. Jeg synes - oprigtigt - det ikke er videre intelligent. Men jeg har heller aldrig syntes, at Jerry Seinfeld er sjov.

Det er jo smag og behag.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza Triplete Solo Noi
Skrevet af Interforlivet
@FD:
Det er da altid noget, du skiftede "Jimmy Hendricks" ud med "Jimi Hendrix" ;)
Ja, det var sgu lidt pinligt!

Ej, jeg pjatter bare. Selvfølgelig har Elvis været en kæmpe indflydelse på moderne rock - også selvom han reelt set i sin tid blev inspireret af gospel og country, der igen blev inspireret af...

You catch my drift.
Jæb. Intet populærkulturelt produkt er selvfølgelig nogensinde 100% originalt.

... Efter din mening. Jeg synes - oprigtigt - det ikke er videre intelligent. Men jeg har heller aldrig syntes, at Jerry Seinfeld er sjov.

Det er jo smag og behag.
Spørgsmålet om hvorvidt det er sjovt eller ej, er et spørgsmål om smag og behag. Det synes jeg absolut ikke spørgsmålet om hvorvidt det er fladpandet eller ej er. For det første skruer man ikke bare lige sådan nogle historier sammen. For det andet er det jo ikke for sjov at nærmest samtlige humoristiske TV-serier efterfølgende har trukket mere eller mindre åbenlyst på netop Seinfeld på alle mulige leder og kanter (ligesom stand-up-verdenen i øvrigt gjorde det efter Jerry gjorde hverdagens genkendelige situationer til standardmateriale).

Men fred være med det:)

Fleabag er også en fantastisk serie - og den er britisk!;)
Skrevet af Flying Dutchman
Men man kan vel sagtens lave noget fladpandet humor, som strækker sig over en længere historie, som varer ni sæsoner.

Fleabag er okay, ja. Jeg er til gengæld helt pjattet med It´s Always Sunny In Philadelphia. Det er kul, kul sort - og selvom det også ikke just er humor, der kræver den helt store eksamensbevis, så står de ved det.

For det andet er det jo ikke for sjov at nærmest samtlige humoristiske TV-serier efterfølgende har trukket mere eller mindre åbenlyst på netop Seinfeld på alle mulige leder og kanter (ligesom stand-up-verdenen i øvrigt gjorde det efter Jerry gjorde hverdagens genkendelige situationer til standardmateriale).

Bop bop, små slag. Jeg er temmelig sikker på, at der nok skal være godt med serier, som henter deres inspirationer hos Seinfeld - men der findes ligeledes vel også en god sjat derude, som er noget helt andet.

Jeg tror i øvrigt Seinfeld selv ville vedkende, at Rickles, Pryor, Carlin, Cosby (på trods af at han var et svin) og Bob Newhart er noget større indflydelser, end Seinfeld. Pryor og Carlin byggede netop deres comedy-karriere på at stå på en scene, iført deres normale tøj og udstyret med en mikrofon - og ikke så meget andet - hvorefter de talte om dagligdagens absurditeter.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza Triplete Solo Noi
Skrevet af Interforlivet
@FD:
Men man kan vel sagtens lave noget fladpandet humor, som strækker sig over en længere historie, som varer ni sæsoner.
Det kan man selvfølgelig godt. Det er bare ikke det Seinfeld gør. Ser man kun det fladpandede, er det fordi man ikke har sat sig ordentligt ind i hvad der reelt set foregår. Pga Kramer fx kan Seinfeld sagtens se fladpandet ud på overfladen, men det ændrer ikke på at serien har en dybde som er indiskutabel og som derfor diskvalificerer en overordnet karakteristik af serien som fladpandet noget så eftertrykkeligt.

Fleabag er okay, ja. Jeg er til gengæld helt pjattet med It´s Always Sunny In Philadelphia. Det er kul, kul sort - og selvom det også ikke just er humor, der kræver den helt store eksamensbevis, så står de ved det.
Jeg har kun set et par enkelt afsnit som jeg egentlig også fandt meget sjove.

Bop bop, små slag. Jeg er temmelig sikker på, at der nok skal være godt med serier, som henter deres inspirationer hos Seinfeld - men der findes ligeledes vel også en god sjat derude, som er noget helt andet.
Selvfølgelig findes der også nogle serier der ikke gør. Men det er og bliver bare svært at komme udenom Seinfeld da serien introducerede rigtig mange af de grundlæggende tendenser som man ser i stort set alle humoristiske TV-serier den dag i dag. Her kunne man også nævne det med at spille en halv-ægte/halv-fiktiv udgave af sig selv. Det kan vi vel godt blive enige om er blevet kopieret bare en enkelt gang eller to siden.

Jeg tror i øvrigt Seinfeld selv ville vedkende, at Rickles, Pryor, Carlin, Cosby (på trods af at han var et svin) og Bob Newhart er noget større indflydelser, end Seinfeld. Pryor og Carlin byggede netop deres comedy-karriere på at stå på en scene, iført deres normale tøj og udstyret med en mikrofon - og ikke så meget andet - hvorefter de talte om dagligdagens absurditeter.
Seinfeld har selv udtalt at serien er inspireret af "The Abbott and Costello Show" som vist nok blev sendt tilbage i 50´erne, så selvfølgelig er han også inspireret i sit virke. Lige med hensyn til stand up´en er han da helt sikkert også inspireret af de pionerer du nævner, omend Pryor nok ikke er det bedste eksempel da Jerry jo netop excellerer i at lave stand up uden pik, patter og bandeord;)
Skrevet af Flying Dutchman
Ej I4L, det er din holdning, at serien har den dybde - det er ikke indiskutabelt. Men nok om det.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza Triplete Solo Noi
Skrevet af Interforlivet
Nu plejer jeg at lade dig få det sidste ord fordi jeg ved at du nyder det mere end mig. Men denne gang skal du sgu ikke have lov.

Seinfeld er ikke fladpandet, og det er ikke blot min holdning men fakta.

PS: Det er en ikonisk diskussion denne her:)
Skrevet af Halil
Hallo!

Hvorfor er jeres kamp mod Getafe ikke aflyst?
Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??
Skrevet af Interforlivet
@Halil: Det bliver den også er jeg ret sikker på. Men lige nu er situationen vist den at der "blot" er tale om at Getafes præsident har meldt ud at hans spillere ikke vil rejse til Milano. Derfra og så til en aflysning er der trods alt et stykke vej. At afvikle kampen på en neutral bane er for eksempel på tegnebrættet.

Skrevet af Halil
OK.

Ganske specielt, at UEFA ikke har meldt noget ud endnu med tanke på Italiens nedlukning for sportsarrangementer.

Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??
Skrevet af Flying Dutchman
Nu plejer jeg at lade dig få det sidste ord fordi jeg ved at du nyder det mere end mig. Men denne gang skal du sgu ikke have lov.

Seinfeld er ikke fladpandet, og det er ikke blot min holdning men fakta.

Det handler ikke om det sidste ord - det handler om subjektivitet kontra objektivitet. Jeg respekterer selvsagt fuldt ud, at Seinfeld er noget af det bedste, der nogensinde er sket - for dig. Jeg anerkender også lige så fuld ud, at Seinfeld har en stor plads i sitcom-universet, både som entitet og som inspiration.

Det ændrer dog ikke på det faktum, at jeg synes, det er fladpandet, hvorfor det selvfølgelig aldrig kan være et faktum, at Seinfeld, per definition, ikke er det.

Komedie, ligesom alt andet underholdning, er subjektiv og svært afhængig af modtageren. Det er med al mulig velment respekt en tand for arrogant, bare at bestemme, at Seinfeld ikke er fladpandet, bare fordi du synes det.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza Triplete Solo Noi
Skrevet af Interforlivet
@FD:
Det handler ikke om det sidste ord - det handler om subjektivitet kontra objektivitet. Jeg respekterer selvsagt fuldt ud, at Seinfeld er noget af det bedste, der nogensinde er sket - for dig. Jeg anerkender også lige så fuld ud, at Seinfeld har en stor plads i sitcom-universet, både som entitet og som inspiration.

Det ændrer dog ikke på det faktum, at jeg synes, det er fladpandet, hvorfor det selvfølgelig aldrig kan være et faktum, at Seinfeld, per definition, ikke er det.

Komedie, ligesom alt andet underholdning, er subjektiv og svært afhængig af modtageren. Det er med al mulig velment respekt en tand for arrogant, bare at bestemme, at Seinfeld ikke er fladpandet, bare fordi du synes det.
Nej. Seinfeld er ikke fladpandet. Hvis man synes det, er det fordi man ikke har sat sig ordentligt ind i serien. Det samme gælder i øvrigt (for nu at blive inden for genren) produkter som Twin Peaks, Parasite og Taxi Driver.
Skrevet af Interforlivet
@Halil:
OK.

Ganske specielt, at UEFA ikke har meldt noget ud endnu med tanke på Italiens nedlukning for sportsarrangementer.
På sin vis, ja. Men de har også lige meldt ud at historien om at nogle lande foretrækker at flytte EM ikke er sand. Deres veje er med andre ord uransagelige som sædvanlig.
Skrevet af Jussi
Intet populærkulturelt produkt er selvfølgelig nogensinde 100% originalt

Det var da noget af en påstand, Aquas Barbie Girl taget i betragtning.
Morten Olsen: Vi skal huske på, at Danmark er en stor fodboldnation, men et lille land.
Skrevet af Interforlivet
@FD: Jeg ved i øvrigt (selvfølgelig!) godt at du på et teoretisk plan har ret. Og jeg holder egentlig også selv meget af socialkonstruktivisme.

Jeg nægter bare stadig at anerkende det!
Skrevet af Flying Dutchman
Seinfeld er ikke fladpandet.

Det synes jeg. Lidt tøhø, hvis-jeg-råber-det-er-det-automatisk-sjovt humor, som frembringer lidt klukken hist og pist, men ikke så meget andet. Casper Christensen synes formentligt, det er hyleskægt.

Hvis man synes det, er det fordi man ikke har sat sig ordentligt ind i serien. Det samme gælder i øvrigt (for nu at blive inden for genren) produkter som Twin Peaks, Parasite og Taxi Driver.

Det er jo så himmelråbende arrogant, altså :)

Jeg har set rigeligt med Seinfeld til at konkludere, humoren - som er seriens formål, trods alt - ikke er mig. Det er altså farligt at agere smagsdommer og forsøge at gøre dine præferencer til fælleseje.

Jeg nægter bare stadig at anerkende det!

Du er nok bare nødt til at acceptere, at ikke alle er vildt med det, du kan lide. Sådan var det med mig og Pink Floyd. I stedet for at råbe ukvemsord i hovedet på dem, vælger jeg at ryste sagte på hovedet og mumle et par ord for mig selv.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza Triplete Solo Noi
Skrevet af Interforlivet
@FD:
Det synes jeg. Lidt tøhø, hvis-jeg-råber-det-er-det-automatisk-sjovt humor, som frembringer lidt klukken hist og pist, men ikke så meget andet. Casper Christensen synes formentligt, det er hyleskægt.
Close talkere, sponge worthiness, Puddy, normer for hvornår man hjælper folk med at flytte og suppenazier er sjove - pissehamrende sjove! Og nej, Casper Christensen er tydeligvis mere til (at kopiere) Curb Your Enthusiasm.

Det er jo så himmelråbende arrogant, altså :)
I know. Jeg skammer mig også lidt - men kun lidt!;)

Jeg har set rigeligt med Seinfeld til at konkludere, humoren - som er seriens formål, trods alt - ikke er mig. Det er altså farligt at agere smagsdommer og forsøge at gøre dine præferencer til fælleseje.
Som sagt kan jeg sagtens acceptere at humoren ikke er dig. Det ændrer bare ikke på at seriens generelle bidrag som kunst stadig er indiskutabelt - altså hvis man lige ser bort fra at det på et teoretisk plan ikke er!

Du er nok bare nødt til at acceptere, at ikke alle er vildt med det, du kan lide. Sådan var det med mig og Pink Floyd. I stedet for at råbe ukvemsord i hovedet på dem, vælger jeg at ryste sagte på hovedet og mumle et par ord for mig selv.
Jeg kan som sagt sagtens leve med at nogle ikke kan lide det. Jeg kan bare ikke leve med karakteristikken af serien som "fladpandet".

Hvis du nærer dybe følelser for Pink Floyd, vil du nok også reagere bare lidt skarpt på at jeg fx sammenligner deres kunstneriske niveau med Ankerstjernes ditto.
Skrevet af Flying Dutchman
Close talkere, sponge worthiness, Puddy, normer for hvornår man hjælper folk med at flytte og suppenazier er sjove - pissehamrende sjove!

...

Æh...

...

Som sagt kan jeg sagtens acceptere at humoren ikke er dig. Det ændrer bare ikke på at seriens generelle bidrag som kunst stadig er indiskutabelt - altså hvis man lige ser bort fra at det på et teoretisk plan ikke er!

Jeg har retteligt heller ikke på noget tidspunkt forsøgt at underspille Seinfelds rolle i kulturen - faktisk tværtimod. Jeg er dog ikke enig i, vi er helt deroppe, hvor Seinfeld ligger til grunde for al hvad der er sket i humor og stand-up, siden 90´erne.

Jeg kan bare ikke leve med karakteristikken af serien som "fladpandet".

Jeg er bange for, du er nødt til at finde på en måde, at leve med det :)

Hvis du nærer dybe følelser for Pink Floyd, vil du nok også reagere bare lidt skarpt på at jeg fx sammenligner deres kunstneriske niveau med Ankerstjernes ditto.

Det er en skæv sammenligning. Jeg taler ikke om niveau - jeg taler om en form for humor, der ikke appellerer til mig.

Hvis jeg for eksempel havde skrevet, at Seinfeld er på niveau med How I Met Your Mother, så havde du med rette kunne spytte en hulens masse kaffe over dit tastatur. Men det er jo ikke det, jeg gør. Jeg skriver blot, at jeg synes, humoren i Seinfeld er fladpandet tøhø humor.

Så overført til dit eksempel, så tager du jo grusomt fejl, når du sammenligner én af verdens største bands nogensinde med en dansk "rapper", som er nødt til at supplere sin indkomst med at være dommer på X-Factor (hvor musik går hen for at dø). De er ligesom i to vidt forskellige universer. Hvis du derimod havde skrevet, at Pink Floyd ikke er dig og at du hellere vil høre på noget Ankerstjerne, så havde jeg ikke haft én eneste indvending mod det. Og det er trods alt det, jeg skriver; Seinfeld er ikke mig - jeg foretrækker andre former for humor.

Det står dig nemlig frit for, ikke at synes godt om Pink Floyd, af hvilke årsager du nu måtte finde - lige så vel det står mig frit for at synes, at Seinfeld er fladpandet tøhø humor.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza Triplete Solo Noi
Skrevet af Interforlivet
Det er en skæv sammenligning. Jeg taler ikke om niveau - jeg taler om en form for humor, der ikke appellerer til mig.
Jeg synes at man implicit inddrager det kunstneriske niveau når man kalder en serie for "fladpandet". Det er nok dér humlen i vores diskussion findes.

Så overført til dit eksempel, så tager du jo grusomt fejl, når du sammenligner én af verdens største bands nogensinde med en dansk "rapper", som er nødt til at supplere sin indkomst med at være dommer på X-Factor (hvor musik går hen for at dø). De er ligesom i to vidt forskellige universer. Hvis du derimod havde skrevet, at Pink Floyd ikke er dig og at du hellere vil høre på noget Ankerstjerne, så havde jeg ikke haft én eneste indvending mod det. Og det er trods alt det, jeg skriver; Seinfeld er ikke mig - jeg foretrækker andre former for humor.

Det står dig nemlig frit for, ikke at synes godt om Pink Floyd, af hvilke årsager du nu måtte finde - lige så vel det står mig frit for at synes, at Seinfeld er fladpandet tøhø humor.
Ville det også være fint nok hvis jeg gav udtryk for at Pink Floyds kompositioner og tekster er fladpandede?
Skrevet af Flying Dutchman
Jeg synes at man implicit inddrager det kunstneriske niveau når man kalder en serie for "fladpandet". Det er nok dér humlen i vores diskussion findes.

Det er fordi, du læser det som en kvalificering, mens jeg mener det som en beskrivelse af den form for humor, serien efter min mening benytter.

Ville det også være fint nok hvis jeg gav udtryk for at Pink Floyds kompositioner og tekster er fladpandede?

Ja da, det står dig frit for. Hell, noget af det er noget hovski snovski gymnasiepsykologisk ævlebævle, så det er ikke for alle.

Det er dog noget for mig.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza Triplete Solo Noi
annonce
0