Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Flying Dutchman
@ I4L

Fine pointer - dog er jeg ikke enig.

Din tese forudsætter jo, som du skriver, at vi har tre felt-til-felt spillere på midten. Det er jeg ikke enig med dig i. Mod Torino spillede vi konsekvent med to felt-til-felt (i form af Vidal og Barella), medens Gags som udgangspunkt holdt sig længere tilbage. Selvfølgelig opstod der situationer hvor Gags havde en motorvej foran sig, men så blev Vidal eller Barella (mest førstnævnte) hjemme.

I det lys er der ikke meget der har ændret sig fra den situation, du ridser op, hvor Brozovic ligger dybt og har to mere fremadrettede typer ved siden af sig.

Problemet er så bare at han insisterer på at udføre denne taktiske ændring ved at bemande midtbanen med typer hvis spidskompetencer ligger meget langt fra evnen til at finde rum uden bold på modstanderens halvdel.

Det har vel netop været én af Vidals absolutte spidskompetencer i både Juventus, Bayern og Barcelona - altså, de gode løb uden bolden. Barella vel egentlig i lidt mindre grad.

Det er i øvrigt ikke én af Brozovic´ spidskompetencer, så hvordan manglen på netop ham har befordret sådan en ændring, må du forklare nærmere. Brozovic er jo ikke spilleren, der gør sig spilbar på modstanderens banehalvdel. Han er til gengæld spilleren der skal finde de spillere, der gør sig spilbare på modstanderens banehalvdel. Brozovic er heller ikke som sådan en kreatør (som du ellers skriver andetsteds i indlægget), men snarere en dirigent.

Du begår i øvrigt efter min bedste overbevisning en fejl ved at losse Gags og Vidal ind i samme kategori...
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza Triplete Solo Noi
Skrevet af OC
Den 14. november linker du til et opslag fra fcinternews, hvor du henviser til, at Inter og Conte skulle have været meget fornærmede over, at Eriksen to dage forinden havde ytret sig mere eller mindre kritiserende over hans spilletid eller mangel på samme. Siden da har du ikke én med flere gange hentydet til det "faktum" ved, at andre spillere, som også har udtalt sig kritisk, også bør fryses ud - dog uden at du på nogen måde bare tilnærmelsesvis kan underbygge, at a) Eriksen bliver "frosset ud" og b) at det i så fald sker på baggrund af udtalelser fra den 12. november.


Det er jo tydeligt, at Eriksen ikke er velkommen på Contes hold.
Du kan godt kalde det noget andet end lige netop den betegnelse, men jeg synes ´frosset ud´ dækker det meget godt.
Før udtalelserne fik han trods alt minutter hist og her, og nu er pludselig det der minder om bandlyst fra at træde ind på banen.
Nej, jeg kan ikke finde konkrete beviser der skriver det i sten (hvad mener du her, præcist? Skulle Conte gå ud og melde det ud?), men mon ikke der er en sammenhæng, når Marotta for få dage på et spørgsmål om Eriksen siger, at man ikke vil holde på en spiller som vil væk?
La prende Vecino.
Skrevet af Nickdkinter
Selfølgelig er Eriksen på vej ud. Ellers ville der ikk komme de udtagelser der er kommet. Det er tydeligt. Conte har vundet den kamp. Bum færdig arbejde desværre.

Nogle som også sætter med en dårlig fornemmelse med kampen idag, selvom de mangler nogle nøglespillere????
Skrevet af Soren32
Ja, Nick. Det gør jeg lidt.

Det kan blive hvad som helst i aften.
Men det er omvendt en af de kampe, hvor vi med undtagelse af Brozo kan stille vores stærkeste formation, hjemme mod et skadesramt Real-hold. De har stadig gode spillere, bevares. Men kan vi ikke vinde den her, så er det lidt et af de tilfælde, hvor man kan sige: "så har vi heller intet at gøre i turneringen".

Det eneste jeg forventer, er at vi er klar fra start og viser mandsmod hele vejen igennem. Ingen alibier.
Skrevet af Nickdkinter
Tror bare det bliver ligesom Barcelona kampen som sidste år. At vi ikk kan slå et "b" hold. Godt nok stiller Real med et helt helt andet hold. Men bliver spænd ee at se.
Skrevet af Flying Dutchman
Det er jo tydeligt, at Eriksen ikke er velkommen på Contes hold.

Jeg ved ikke hvor tydeligt det er. Det er dog tydeligt, at Conte ikke ved hvad han skal bruge Eriksen til.

Før udtalelserne fik han trods alt minutter hist og her, og nu er pludselig det der minder om bandlyst fra at træde ind på banen.

Nej OC, du slipper ikke udenom det her. Du kan ikke retroaktivt tage to kampe med fra før udtalelserne, for derved at underbygge din påstand om, at Eriksen er frosset ud på baggrund af sit interview med TV2. Det er såre enkelt. Af samme årsag rammer dit spidsfindige indlæg omkring Lukaku´s interview også ved siden af - i øvrigt på flere parametre.

men mon ikke der er en sammenhæng, når Marotta for få dage på et spørgsmål om Eriksen siger, at man ikke vil holde på en spiller som vil væk?

Det er meget muligt. Det kan også være, at Eriksen har givet udtryk for det internt. Hvad ved jeg? Pointen er dog snarere, at én kamp mod Torino er lige lovligt lidt at bygge noget som helst på - lige så lidt som hvis jeg, såfremt Eriksen får minutter i aften, ikke kan postulere, at Eriksen ikke er frosset ud alligevel.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza Triplete Solo Noi
Skrevet af OC
Jeg ved ikke hvor tydeligt det er.


Du lukker øjnene velvilligt, hvis du ikke ser hvor tydeligt det er, i så fald.
Jeg nægter at tro på, at vitterligt ikke kan se en forskel fra eksempelvis Contes udtalelser i den følgende artikel;

https://sport.tv2.dk/fodbold/2020-10-17-der-bliver-plads-til-eriksen-lover-inter-traener

til det aktuelle billede lige nu.

Det er dog tydeligt, at Conte ikke ved hvad han skal bruge Eriksen til.


Hvilket just heller ikke sætter hverken Contes eller Marottas arbejde i et særlig godt lys.

Nej OC, du slipper ikke udenom det her. Du kan ikke retroaktivt tage to kampe med fra før udtalelserne, for derved at underbygge din påstand om, at Eriksen er frosset ud på baggrund af sit interview med TV2. Det er såre enkelt. Af samme årsag rammer dit spidsfindige indlæg omkring Lukaku´s interview også ved siden af - i øvrigt på flere parametre.


Min tese tager jo heller ikke udelukkende udgangspunkt i TV2-interviewet. Jeg har aldrig påstået, at der er en direkte, målbar kausal sammenhæng mellem Eriksens udtalelser og hans manglende spilletid fra det sekund Eriksens udmelding forlader hans læber, men det virker ret ligetil, at de ikke har hjulpet på situationen.

Pointen er dog snarere, at én kamp mod Torino er lige lovligt lidt at bygge noget som helst på - lige så lidt som hvis jeg, såfremt Eriksen får minutter i aften, ikke kan postulere, at Eriksen ikke er frosset ud alligevel.


Nu er det som nævnt nul minutter i tre kampe, der får alarmklokkerne til at ringe.
La prende Vecino.
Skrevet af Flying Dutchman
Du lukker øjnene velvilligt, hvis du ikke ser hvor tydeligt det er, i så fald.

Eller du overfortolker. Qua sine præstationer, er Eriksen - helt forståeligt - ikke førstevalg på midtbanen.

Jeg nægter at tro på, at vitterligt ikke kan se en forskel fra eksempelvis Contes udtalelser i den følgende artikel;

Siden den artikel udkom, er der spillet 720 minutter i Interregi, hvor Eriksen har fået de 228 af dem - deriblandt tre startpladser. Så din holdning stemmer simpelthen ikke overens med virkeligheden.

Hvilket just heller ikke sætter hverken Contes eller Marottas arbejde i et særlig godt lys.

Det er jo tangerende til det åndssvage at drage Marotta ind i det der.

Men jo, Conte bærer da også et vist ansvar for, at Eriksen ikke er slået til i Inter. Hovedansvaret ligger dog hos Eriksen selv, der ikke har præsteret på bare et nogenlunde niveau og samtidigt ikke tilnærmelsesvis har grebet de mange chancer, der kom hans vej. Der er fortsat intet odiøst i, at Eriksen lige pt. er i den bagerste ende af køen.

Min tese tager jo heller ikke udelukkende udgangspunkt i TV2-interviewet.

Nej nej, jeg er med på, du forsøger at spinne det sådan. Du og jeg ved dog godt, at det ikke passer. Den 14. november brokkede du dig over, at Eriksen - ifølge altid pålidelige fcinternews - skulle være på vej til at blive frosset ud for nogle udtalelser, lavet til TV2 to dage forinden. Det lavede du et stort postyr om dengang og har siden et par gange henvist til det, senest ved Lukaku´s udtalelser efter Torino kampen. Her mener du (ganske sarkastisk), at Lukaku også bør fryses ud, efter sine udtalelser. Dertil spørger jeg, om du har noget konkret evidens for, at Eriksen bliver frosset ud på grund af sine udtalelser. Det har du ikke - og fred være med det. Men du får ikke lov til at spinne dig frit fra hvad altid har været en tynd pointe.
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza Triplete Solo Noi
Skrevet af kim000

Hvis midtbanen i aften hedder: Gags, Vidal og Barella, så synes jeg det er pinligt og tragisk. Vi spiller en finale også stiller vi med en afdanket stjerne (min mening) og en spiller, som slet ikke er god nok som starter for et hold som Inter.

Set lyset af, at vi kun har formået at score to mål og skabt en assits fra midten i år i serie a.
Om man er for eller imod at vi stiller med VIdal og Gags samtidig, så er det slet ikke godt nok, at vores midtbane kun har scoret to mål og skabt en assist, så noget er der galt i mine øjne.
Så er jeg faktisk ligeglad om hvilke opstilling vi stiller med, om hvad folk tolker på, hvad de enkelte spillers rolle er, noget er der galt og det skal løses!!!
Skrevet af Interforlivet
@FD:
Din tese forudsætter jo, som du skriver, at vi har tre felt-til-felt spillere på midten. Det er jeg ikke enig med dig i. Mod Torino spillede vi konsekvent med to felt-til-felt (i form af Vidal og Barella), medens Gags som udgangspunkt holdt sig længere tilbage. Selvfølgelig opstod der situationer hvor Gags havde en motorvej foran sig, men så blev Vidal eller Barella (mest førstnævnte) hjemme.

I det lys er der ikke meget der har ændret sig fra den situation, du ridser op, hvor Brozovic ligger dybt og har to mere fremadrettede typer ved siden af sig.
Den væsentlige forskel er at opspillet ikke er bundet op på Gags som spilfordeler som den jo altså var sidste år med Brozo. Mod Torino lå Gags konsekvent foran bolden når vi skulle bygge spillet op, og det er som sagt det jeg blandt andet ser som en væsentlig forskel på strukturen på midtbanen sammenlignet med sidste år.

Det har vel netop været én af Vidals absolutte spidskompetencer i både Juventus, Bayern og Barcelona - altså, de gode løb uden bolden. Barella vel egentlig i lidt mindre grad.

Det er i øvrigt ikke én af Brozovic´ spidskompetencer, så hvordan manglen på netop ham har befordret sådan en ændring, må du forklare nærmere. Brozovic er jo ikke spilleren, der gør sig spilbar på modstanderens banehalvdel. Han er til gengæld spilleren der skal finde de spillere, der gør sig spilbare på modstanderens banehalvdel. Brozovic er heller ikke som sådan en kreatør (som du ellers skriver andetsteds i indlægget), men snarere en dirigent.

Du begår i øvrigt efter min bedste overbevisning en fejl ved at losse Gags og Vidal ind i samme kategori...
Vi kan sagtens blive enige om at de gode løb uden bolden var en af Vidals spidskompetencer dengang han var på toppen. Men der er immervæk (i mine øjne i hvert fald) langt fra den Vidal der huserede i verdens grimmeste trøje og i Bayern til den der huserer i verdens smukkeste nu. For mig at se er han mere eller mindre reduceret til et stort arbejdsraseri. Han er en gudbenådet bolderobrer, og han er stadig god til at komme i feltet når bolden er spillet bredt. Men hans boldomgang og generelle kreativitet (og under "kreativitet" regner jeg altså også evnen til at finde rum foran modstandernes forsvarskæde uden bold) er langt fra hvad den har været.

Jeg ser ikke den store forskel på "kreatør" og "dirigent". Hvis du har det bedre med dirigent, kan vi sagtens kalde Brozo det. Jeg mindes i øvrigt at du karakteriserede ham som en "metronom" engang. Det kunne jeg godt lide, for det beskriver hans rolle i sidste sæson ret godt. Dét der er den væsentlige pointe er nemlig at Brozo sidste år var den der førte bolden frem. I år er det forsvarskæden, og det har naturligvis indflydelse på vores midtbanestruktur.

Til sidst mener jeg personligt at Vidal og Gags minder ikke bare lidt men meget om hinanden. Ingen af dem har deres force med bolden, ingen af dem er nævneværdigt kreative mens de begge er fysisk stærke og dermed gode til slåskampe.

PS: Det helt håbløse ved det hele er i øvrigt at Conte skyder sig selv i foden ved at insistere på at befolke midtbanen med typer som Vidal og Gags. De er nemlig generelt så "mindre dygtige" til at placere sig uden bold i opspillet at de konstant bliver fanget når modstanderne opsnapper bolden. Dermed ryger hele den balance som jeg er sikker på at Conte har i hovedet som et must når han sætter dem på holdkortet.

Så han sætter dem ind for at undgå at vi kommer i ubalance, og resultatet er at vi kommer i ubalance hele tiden. Lose-lose.
Skrevet af Slettet(202125210502)
Godt nok stiller Real med et helt helt andet hold. Men bliver spænd ee at se


De mangler kun Benzema, Ramos og Valverde fra stærkeste.
Eder og Jovic har været bænkevarmere.
Mariano, som Benzemas afløser, skal vi ikke undervurdere. En mand, der afslutter på alt og er god til at dukke op ud af ingenting.
Midtbanen hedder nok Casemiro, Kroos og Modric. Når de spiller, vil Real helst have bolden og derfor skal vi spille mere bold og ikke løbe efter dem da de er gode til at køre den rundt. De er dårligst når modstanderen stiller med samme type spillere.
Nacho kommer nok ind ved siden af Varane. Så vi skal ik spille på lange bolde og løbe med dem. De vinder nærmest alle deres løbedueller. Vi skal spille på Lukakus fysiske styrke over for Nacho.
Derudover skal vi udnytte alt det bagrum som deres backer efterlader og lave hurtige sideskift, da det typisk sætter dem i ubalance og det er en mega svaghed hos Real.
Inter siden 1996 FCK siden 1998 Liverpool siden 2000 A. Madrid siden 2002
Skrevet af OC
Eller du overfortolker. Qua sine præstationer, er Eriksen - helt forståeligt - ikke førstevalg på midtbanen.


Det er ikke forståeligt når folkene foran ham i hierarkiet, qua deres præstationer, ikke burde spille. Det havde været noget andet hvis der faktisk var tale om gode spillere som leverede gode præstationer. Det absolut modsatte gør sig dog gældende, bedst og senest eksemplificeret i lørdags.

Vi kan lige lave en sammenligning, og vurdere om Eriksen har haft samme forudsætninger som de andre.

2019/20 Inter midfielders time on the pitch since Eriksen joined Inter

Marcelo Brozovic: 1572´ 17 starts out of 21 available

Nicolo Barella: 1531´ 18 starts out of 20 available

Roberto Gagliardini: 1339´ 16 starts out of 19 available

Christian Eriksen: 1076´ 11 starts out of 26 available

Borja Valero: 683´ 7 starts out of 24 available

Matias Vecino: 472´ 5 starts out of 9 available

Stefano Sensi: 73´ 1 start out of 7 available

2020/21 Inter midfielders time on the pitch

Nicolo Barella: 840´ 9 starts out of 11 available

Arthuro Vidal: 751´ 9 starts out of 11 available

Marcelo Brozovic: 587´ 6 starts out of 10 available

Roberto Gagliardini: 304´ 4 starts out of 7 available

Christian Eriksen: 301´ 4 starts out of 11 available

Stefano Sensi: 110´ 1 start out of 3 available

Radja Nainggolan: 45´ 0 starts out of 8 available

Matias Vecino: - 0 matches available

Det må blive ved et rungende ´nej´.

Siden den artikel udkom, er der spillet 720 minutter i Interregi, hvor Eriksen har fået de 228 af dem - deriblandt tre startpladser. Så din holdning stemmer simpelthen ikke overens med virkeligheden.


Det taler jo netop til min pointe om, at Conte går ud og siger noget for lidt over en måned siden, og siden er der sket en markant ændring.


Nej nej, jeg er med på, du forsøger at spinne det sådan. Du og jeg ved dog godt, at det ikke passer. Den 14. november brokkede du dig over, at Eriksen - ifølge altid pålidelige fcinternews - skulle være på vej til at blive frosset ud for nogle udtalelser, lavet til TV2 to dage forinden. Det lavede du et stort postyr om dengang og har siden et par gange henvist til det, senest ved Lukaku´s udtalelser efter Torino kampen. Her mener du (ganske sarkastisk), at Lukaku også bør fryses ud, efter sine udtalelser. Dertil spørger jeg, om du har noget konkret evidens for, at Eriksen bliver frosset ud på grund af sine udtalelser. Det har du ikke - og fred være med det. Men du får ikke lov til at spinne dig frit fra hvad altid har været en tynd pointe.


Du regnede mig ud.
Det var ikke blot en uskyldig henvisning til GdS´ artikel som mente at vide, at ledelsen havde set sig sure på Eriksen på grund af hans udtalelser, og forsøge at finde en korrelation i Eriksens manglende spilletid, for derefter at drage en parallel til Lukakus udtalelser.
Det var meget, meget mere end det, og gerne en bakketop jeg gerne vil dø på.
Godt detektivarbejde.
La prende Vecino.
Skrevet af Slettet(202125210502)
. Det er ikke forståeligt når folkene foran ham i hierarkiet, qua deres præstationer, ikke burde spille. Det havde været noget andet hvis der faktisk var tale om gode spillere som leverede gode præstationer. Det absolut modsatte gør sig dog gældende, bedst og senest eksemplificeret i lørdags.


Hans præstationer har været lige så dårlige, hvis ikke dårligere. Eriksens har leveret dårligt for os og for Tottenham i et år op til skiftet til os.
Han har jo intet spillerglæde og ligner en færdig spiller på topplan.
Det er nærmest kun her i DK at man stadig ser ham som en af verdens bedste midtbanesspillere.
Inter siden 1996 FCK siden 1998 Liverpool siden 2000 A. Madrid siden 2002
Skrevet af OC
Hans præstationer har været lige så dårlige, hvis ikke dårligere.


Meget, meget uenig. Barella har klart været den bedste (og måske den eneste som har spillet decideret ´godt´ i den her sæson på midten) af vores midtbanespillere.
Brozovic har været ligeså ligegyldig og ineffektiv som Eriksen, mens Gagliardini er en omvandrende katastrofe. Vidal har haft nogle kampe med er højt niveau (til at starte med), men har haft ligeså mange dårlige (værst af alle mod Monchengladbach, hvor han kostede to mål).
Forskellen er bare, at de spiller meget, meget mere og meget mere kontinuerligt.

Det efterlader Sensi med én kamp, Vecinos spøgelse og Bodega-Radja.
La prende Vecino.
Skrevet af Interforlivet
Spot on, OC.
Skrevet af Slettet(202125210502)
Jeg er enig i at Eriksens udtalelser ikke har hjulpet ham, men tværtimod skubbet ham længere tilbage.
Er også enig i at de andre har været lige så dårlige.
Jeg kan bare ikke se Eriksens mentalitet er bedre end de andres. Tværtimod ligner han en, der ikke gider og bare spiller for at spille. Han kæmper ikke engang.
Han ser ugidelig ud på banen, nærmest fra dag 1.
Nu ser vi ham ikke til træning, så hans præstationer der kan vi ikke rigtig bedømme ud fra.

Derudover har jeg aldrig set Eriksen som en RIGTIG 10er, som Sneijder var.
Syntes han er god til at spille bolden rundt, men har nærmest intet kreativitet. Hans afleveringer er for forudsigelige og skaber ikke de afgørende afleveringer. Jovist var han bedre til det for 3-4 år siden, men det er forsvundet fra hans spil.
Nok derfor de største klubber har trukket interessen de sidste par år og ingen rigtig gider købe ham. Der er mange rygter omkring ham, men de har ikke rigtig været konkrette.

Har man set Amazonserien med Tottenham, der siger Levy selv, at der ikke var tilbud på Eriksen før vi bød på. Så det var ikke engang et scoop vi lavede.

Eriksen er på vej ned og det må vi indse. Det minder meget omkring Adrianos tid hos os. Hvor vi alle håbede at se Adriano tilbage til den topform han havde før sin fars død og alle snakkede de andres indsats og evner ned. Der kom en god kamp her og der, men vi blev alle skuffede.

Inter siden 1996 FCK siden 1998 Liverpool siden 2000 A. Madrid siden 2002
Skrevet af kim000
Helt enig OC.. Godt skrevet
Skrevet af Interforlivet
Det forlyder at vi endnu engang får lov til at nyde en midtbanekonstellation bestående af Gags, Vidal og Barella.

Jeg glæder mig allerede.
Skrevet af Flying Dutchman
@ OC

Det er ikke forståeligt når folkene foran ham i hierarkiet, qua deres præstationer, ikke burde spille.

Men det fordrer jo, at man abonnerer på den påstand - og det gør jeg ikke. Jeg synes ikke, at Gagliardini eller Vidal har været nævneværdigt ringere til hvad de er på banen for, end Eriksen har været til sit ditto.

Det taler jo netop til min pointe om, at Conte går ud og siger noget for lidt over en måned siden, og siden er der sket en markant ændring.

Og den ændring skal partout være på baggrund af TV2 interviewet?

Udtalelsen du linker til underbygger nok snarere min pointe, end din: at Conte lovede plads og minutter til Eriksen, som han så også fik mod Milan, Mönchengladbach (fra start), Genoa (fra start), Shakhtar og Parma (fra start) (228 minutter af 450 mulige), dog uden at imponere bare tilnærmelsesvis. Set med neutrale briller er det langt fra odiøst, at Conte mod Real, Atalanta og Torino valgte noget andet. Eriksen gjorde nemlig intet for at være berettiget til spilletid.


Godt detektivarbejde.

Det var ikke svært, i og med det hele står på sort og hvidt. Men tak!
FC Internazionale - Stadio Giuseppe Meazza Triplete Solo Noi
Skrevet af OC
Gagliardini - Vidal - Barella

Manden er fucking ligeglad.
La prende Vecino.
annonce
0