Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Stankovic
I øvrigt var årsagen til at han ikke beholdte sin plads på holdet ene og alene på grund af Mancini. Kovacic gjorde det fint når han fik chancen og var i ganske god form i sin sidste periode under Mazzarri.

Mancini skulle dog bruge en syndebuk for Mazzarris periode samtidig med at han kunne fremstå som frelseren. Lige akkurat Mancini med hans retarderet rotationsprincip er noget der er gift for unge spillere. Se bare på Telles som gjorde det fint for os, men som pludseligt var udeladt i 5 uger, for så at få chancen igen i 2. Sådan integrerer man ikke unge spillere på et førstehold.
Skrevet af BeppeBaresi
Selvfølgelig! Jeg tror vi taler om præcis det samme problem, jeg anfægter overhovedet ikke at omgivelserne omkring Kova ikke var optimale, og at han derfor aldrig fik hans endelige gennembrud hos os og smed talent-præsikatet. Jeg mener nærmere at Inter som klub (omgivelserne) ikke giver spillere som Kovacic (eller ung spiller x) mulighederne for at slå igennem.
Skrevet af Stankovic
Så er vi enige. Jeg læste det dog som om, at du lagde det meste af ansvaret for den manglende udvikling hen på Kovacic selv, hvorfor at jeg prøvede at anfægte det flere gange.
Skrevet af BeppeBaresi
Nej nej. Jeg mener at Inters historik med at udvikle og benytte unge spillere er bekymrende. Senest eksemplificeret med Kovacic.
Skrevet af BeppeBaresi
In other news; Aubameyang! Aaah, den var vist fra et af de lidt for kulørte blade.

Desuden kan vi (jeg) godt slå Calleri ud af hovedet, da han er skiftet til West Ham. Det efterlader Cavani og de to Gabriel´er som de varmeste navne som Icardi´s afløser.
Nu jeg sidder og tænker over det, er det egentligt utroligt så lang tid vi har efterlyst en vice-Icardi. Nu kan det vise sig at være for sent!
Skrevet af Slettet(042125212608)
Jeg har godt nok svært ved at Mancio spille en 19-årig brasser som fast mand i angrebet. Mon ikke Gabigol og Jesus ville drukne i halvsløje eksperimenter med Palacio, Eder og Jovetic som hele og halve niere.


Nu skal vi heller ikke gøre Mancini værre end han er. Hvis Gabigol er bedre end de andre er jeg ret overbevist om at han spiller, mere konservativ er Mancini trods alt heller ikke. Han spillede trods alt en nærmest uprøvet Murillo næsten fra start af, trods stor skepsis, ikke mindst herinde. Ikke mange andre end undertegnede, havde forudset at han ville ende som starter og presse mere erfarne spillere ud på bænken, en stor del af forklaringen ligger nok i at han også levered fra start af også til træning, så gør Gabigol det, skal han nok spille.

Problemet med Mancini, når man taler talenter, er at han ikke er en træner der tillader talenter at have stor præstationsmæssige udsving eller svipsere, han er en type der forlanger et kontinuerligt niveau også til træning. Nået mange unge spillere har svært ved at efterleve. Men kan de levere niveauet som Icardi, Murillo og Kondogbia så spiller de også. Så det er altså ikke sådan at Mancini spillere ældre spillere blot for at spille dem. Grunden til han formentligt fortrækker ældre spillere skyldtes formentligt erfaring og at de oftest er mere kontinuerlige (på godt og ondt).

Jeg påkalder mig dog retten til at være aldeles pessimistisk, når man ser nogle af de talenter der har været igennem klubben, uden at slå til. Senest eksemplificeret med Kovacic, som nok formentligt slog et større brød op en han kunne bage, men som jeg stadig ser/så som en mand der kunne være blevet en nøglespiller for os


Sjovt Kovacic bliver hevet op, en spiller der fik en hel del chancer, men ganske enkelt aldrig for alvor greb dem. Kovacic formåede kun at vise sit talent i kortere periode, eller intervaller i nogle kampe. En spiller der om end noget lever op til prædikatet om at talent ikke er nok. Talentet er der, omend det kan diskutteres om det er så stort som det blev blæst op til.

Kovacic har heller ikke slået til i real, ingen træner hverken hos os eller hos real har kunne få ham til at leve op til det forventede. Han floppede også fælt når han endelig spillede på landsholdet den seneste tid.

Så jeg køber ganske enkelt ikke argumentet om at vi er de store skurke og at skiftende trænere og systemer er hovedforklaringen, en Brozovic har altså kunne håndtere det! At det så er langtfra optimale forhold for en talentfuld spiller, er vi dog helt enig i.

Real betalte først og fremmest for navnet og talentet, ganske enkelt og i langt mindre grad for faktiske præstationer. Real havde faktisk vist interesse i ham dengang vi snuppede ham, en interesse der aldrig var forsvundet.

Han ville aldrig være blevet en nøglespiller, af den simple grund at Brozovic ganske enkelt var bedre når det virkeligt galt, en vare Kovacic ganske enkelt ikke formåede at levere kontinuerligt, det på trods af det næsten er indiskutabelt at Kovacic er et større talent.


Det minder mig om Gnoukouri, som vi vælger at give førsteholdsdebut til i en kamp mod Hellas Verona d. 11/4 sidste år, hvor han får 11 minutter på banen.


Hvordan kan det minde om Kovacic, Kovacic var en af de mest eftertragtede og mest omtalte talenter i sin generation i Europa. Han fik 80 kampe for os i serie a alene. Hvor mange talenter har fået så mange kampe hos os?

Gnoukouri ved vel ingen hvor han står, talentfuld, måske, men som vi tidligere har snakket om, virker det til at der er overordnet problemer mellem overgangen og i selve ungdomsafdelingen, så den manglende spilletid kan også til dels have rødder i at niveauet ganske enkelt ikke er tilstrækkeligt når de træder ud af Primavera. I bund og grund ved vi det ikke.

Jeg syntes vi måske engang imellem også er lige hurtige nok på aftrækkeren når det kommer til talenter og vores trænere.

igen, kan der også have været problemer i henhold til hvad han har leveret til træningen og heri kan en hel del af forklaringen også ligge i at han ikke fik flere chancer.

I serie a er trænere ofte også fyringstruet i det sekund de sætter sig på bænken, et forhold der formentligt ikke ligefrem øger lysten til at tage chancen med unge talenter. Slet ikke i en region, hvor ungdom allerede har problemer med at få chancen på det alm. arbejdsmarked, fyringslysten bland bindegale præsidenter kan derimod resultere i selvforstærkende effekt af at træneren vælger dem med erfaring pga. urealistiske forventninger og krav.


Der er formentligt en utal af grunde til hvorfor der er så store problemer, at kalde det et Inter problem, er desværre skudt helt ved siden af, det er et generel italiensk problem og altså ikke et specielt Inter relateret problem.

Stop nu med al den snak om rotationsprincip, Handanovic, Murillo, Miranda, Medel, Icardi, Perisic, Brozovic spillede alle når de var klar og blev ikke roteret. Der var 4 pladser hvor der var reel rotation og det var på de to back pladser, den tredje offensive plads og den ene centrale midt. Når man ser på hvilke spillere der spillede der, forstår man godt hvorfor der var rotation på netop de pladser!

Med andre ord rotere Mancini ikke mere end så mange andre trænere. Men bliv dog endelig ved med at overbevis sig selv om at Mancini er en rotationstræner, på trods af at 7 spillere spillede uge ind og uge ud!

Med en tilgang af Candreva, Ansaldi, Erkin og Banega kan det ligefrem betyde at vi kommer til at se ufattelig lidt rotation i den kommende sæson, især hvis Kondogbia som forventet kommer til at spille mere fast.
Skrevet af Stankovic
Hvordan kan det minde om Kovacic, Kovacic var en af de mest eftertragtede og mest omtalte talenter i sin generation i Europa. Han fik 80 kampe for os i serie a alene. Hvor mange talenter har fået så mange kampe hos os?

Gnoukouri ved vel ingen hvor han står, talentfuld, måske, men som vi tidligere har snakket om, virker det til at der er overordnet problemer mellem overgangen og i selve ungdomsafdelingen, så den manglende spilletid kan også til dels have rødder i at niveauet ganske enkelt ikke er tilstrækkeligt når de træder ud af Primavera. I bund og grund ved vi det ikke.


Prøv at læs længere af mit indlæg inden du kommenterer det. Tak.

Jeg skriver ganske tydeligt at Gnoukouri viser sig fint frem i to kampe mod to ganske glimrende modstandere, for så at vi helt lader være med at give ham chancen igen.

Min sammenligning går ikke på ham som spillertype i forhold til Kovacic. Den går på den totale manglende forståelse for hvordan man integrerer ungdomsspillere til et førstehold. Det gør man ikke ved at kaste dem ind og ud.
Skrevet af Stankovic
Stop nu med al den snak om rotationsprincip, Handanovic, Murillo, Miranda, Medel, Icardi, Perisic, Brozovic spillede alle når de var klar og blev ikke roteret. Der var 4 pladser hvor der var reel rotation og det var på de to back pladser, den tredje offensive plads og den ene centrale midt. Når man ser på hvilke spillere der spillede der, forstår man godt hvorfor der var rotation på netop de pladser!


Hvor har jeg skrevet at der er en stor rotationsudskiftning på holdet?

Hvad jeg skrev var ROTATIONSPRINCIP og ikke rotationsmængde. Derfor jeg nævnte Telles (en af backpladserne) og Gnoukouri (den centrale midt som du skriver).

Det rotationsprincip han har kørt på backpladserne har været helt ude i tågerne. Santon spiller to uger i streg for så at være væk i næsten to måneder (som jeg husker det). Det samme med Telles i fem uger. Der er da for pokker intet at sige til at vores backs har været så stort et kritikpunkt når de enten ikke er blevet integreret på holdet (Telles) eller man smadre deres kampform ved ikke at udtage dem flere uger i træk.
Skrevet af Slettet(042125212608)
Jeg skriver ganske tydeligt at Gnoukouri viser sig fint frem i to kampe mod to ganske glimrende modstandere, for så at vi helt lader være med at give ham chancen igen.

Min sammenligning går ikke på ham som spillertype i forhold til Kovacic. Den går på den totale manglende forståelse for hvordan man integrerer ungdomsspillere til et førstehold. Det gør man ikke ved at kaste dem ind og ud.


Mancini er en type træner som kun spiller talenter hvis de er på niveau eller bedre end de etablerede spillere. Han ønsker kontinuitet frem for alt, spillere han kan regne med.

Så når en ung spillere har svært ved at indfri det, ligesom Gnoukouri, spiller vedkommene ganske enkelt ikke.

Jeg tror nu ikke Mancini har en manglende forståelse for hvordan man integrere unge spillere, jeg tror bare ikke han er voldsomt interessere i at bruge tid og kræfter på det, eftersom han skal levere noget på en relativ kort tidshorisont og aldrig vil komme til at nyde frugten for et sådan arbejde.

Mancini sætter det hold han skønner vil levere ham de 3p på dagen, det bliver selvf. vurderet ud fra forgående kamp, men også ud fra hvad der er leveret til træning. Så glem alt om at han vil bruge en ung spiller ud fra et større ønske om at vedkommende skal udvikle sig og få erfaring.

Han er ikke og bliver aldrig en træner der skaber kommende spillere

Hvilket jo nok også spiller ind på hvorfor Telles, Jovetic, Ljajic og Santon blev brugt som de blev brugt, den der viser noget til træning spiller.
Skrevet af OC
Jeg tror egentlig alle (inklusiv Stanko) ved hvordan Mancini agerer ift. spillervalg, men det er vel ikke det diskussionen går på?
Stankovic´s ræsonnement er vel bare, at de til tider på ingen måde giver mening (Gnoukouri er et fremragende eksempel) og at det er det der bliver anfægtet.
La prende Vecino.
Skrevet af Mumleren
Så kan det være Lentini får sin vilje med Bacca til Napoli, eftersom det rapporteres at de ser på ham og Jovetic (?!) som friske alternativer til Icardi.

Som jeg kan forstå det vil Napoli ikke gå højere end de 60M€ eller 40M€ + Gabbiadini for Icardi. Vi forlanger de 70M €.
Oven i dette meldes der om ny kontrakt til Icardi, men det kan være ren forhandlingstaktik.

Jeg tror stadig det kan komme til at ske, for det er jo ikke en kæmpe afstand imellem krav/bud, og den tomme pengekasse + FFP kan betyde vi slækker lidt alligevel til sidst.

Mit gæt er at Napoli venter med at møde vores krav til ti minutter i luk, for at vi ikke har tid til at finde en erstatning.
De kan i hvert fald prøve at presse os lidt ved at vente. I det lys vil jeg hellere beholde Icardi - og i stedet lade dem sidde tilbage med en panik plan-B.
Han er også mange penge værd til næste transfervindue.

(Og det kommer fra en der virkelig ønsker Icardi ud af klappen)

Jeg forstår bare ikke hvor finansieringen af Candreva og potentielt Gabigol skal komme fra?

Kan vi klare os uden et stort salg?
Inter | siden Misura/Fiorucci.
Skrevet af hader facebook
Gazzetta skriver i dag,at Piero Ausilio har haft et møde med Gabriel barbosa,far Valdemir i går.Valdemir som også er agent for sin søn skulle have sagt,at de vil træffe en beslutning i løbet af de næste 4 dage.Valgt stå mellem Inter,Barce,og juve.
Skrevet af Mumleren
Jeg har i mellemtiden fået læst mig frem til, at vi tilsyneladende ikke behøver at balancere bøgerne før til næste år (jf. FFP), så vi er sådan set ikke tvunget til at sælge nogen i dette vindue (Icardi).

Så kom bare med Gabigol, han ville være et helt suverænt indkøb!
(Men han tager jo desværre nok til Barcelona eller Juventus - andet ville være overraskende).
Inter | siden Misura/Fiorucci.
Skrevet af Stankovic
Som OC skriver er jeg helt med på hvordan Mancini er som træner mht filosofi, så på den konto giver jeg dig ret i at manden ikke gider at forsøge sig på at integrere talenter ind på førsteholdet.

Hans handling med Gnoukouri (og tildels Telles) giver bare for mig ingen mening. For når det er klart for os at Mancini ikke har interesse i at bruge energi på at få Gnoukouri gjort brugbar for førsteholdet, hvorfor fanden bruger han ham så en sjælden gang imellem og lader ham sidde på bænken i en hel sæson? Lej ham ud til et sted hvor han får gavn eller sælg ham som man har gjort tidligere.
Skrevet af Lentini
@ Mumleren

Jeg håber, men tvivler oprigtigt. Hver gang jeg håber på noget i denne fodboldverden, sker der som regel, det stik modsatte. Det er reglen mere end undtagelsen. Bacca er udstyret med en håbløs agent - den mand kan ikke få noget som helst til at ske.

Man skal vist være Milan fan hvis man syntes Bacca er på niveau med Icardi

Ja, for de 0,05 bedre snit, svarende til 1,5mål over 38kampe, Icardi er bedre end Bacca, i sin Inter-tid(Serie A & EL) kontra Baccas Milan/Sevilla-tid(Serie A, La Liga & EL), vidner jo om ekstrem klasseforskel. Men det skal man vidst være Inter-fan for at synes...
Skrevet af Slettet(042125212608)
Lentini vi skriver om to forskellige ting, man kan ikke udelukkende se på målsnittet pr. kamp, man skal også have for øje for deres konverterings procent, Icardis er næsten på 40% hvilket gør det til den højeste blandt alle nævneværdige målscorere inkl. Higuain, Lewandowski,Zlatan og co. Det med en pæn margin.

Bacca kommer ikke i nærheden af det tal, han skal bruge væsentligt flere skud pr. mål. Hvorfor tror du Icardi koster noget nær 70m € det er ikke kun pga. hans mål pr. kamp.
Skrevet af Facchetti
For at puste endnu mere ild til utilfredsheden med Mancio, så har Vidic udtalt at han aldrig rigtig kunne få det til at fungere med Mancini.
http://www.football-italia.net/88719/vidic-%E2%80%98didn%E2%80%99t-get-mancini%E2%80%99
Skrevet af Mumleren
Ah, jeg måtte læse artiklen med Vidic en ekstra gang da den kom frem. For det han siger er jo ikke at Mancini var håbløs eller lignende?

Han blev jo slet og ret vraget da Mancini tog over, efter han iøvrigt havde spillet håbløst og ene mand kostet point.

Det er vel ikke underligt han ikke blev taget seriøst?
Husker stadig mit chok over hvor dårlig han var.

At historien kommer op nu, er et typisk forsøg på at puste liv i noget, bare for at få en historie.
Jeg synes faktisk også mere historien handler om Vidic undskyldninger, end beskyldninger mod Mancini.
Inter | siden Misura/Fiorucci.
Skrevet af Stankovic
Det minder mig om da Mancini i slutningen af april sidste år udtaler, at man skal være tålmodige med Shaqiri og Podolski, da de skal have tid til at vise deres bedste for holdet og at man i Italien normalt ikke har tålmodighed, men at man har det med Shaqiri.

Gæt hvem man så skilte sig af med tre måneder senere.

Listen af spillere som har været utilfredse med Mancini over det seneste halvanden år må efterhånden tælle nogle stykker, da manden siger et men efterfølgende gør noget helt andet.
Skrevet af Mumleren
Jeg ved godt at alle måske ikke er vilde med Mancini (med rette), og jeg er heller ikke selv fan - men han har dog bragt os den mest stabile periode i nyere tid, og en vinter-førsteplads der dog ikke holdt, men stadigvæk endte med top-4 placering (med hiv og sving).

Med respekt kan alle kulørte medier uden problemer finde spillere, som vil kriitisere en (tidligere) manager der ikke kunne bruge dem, og køre en flot historie på det - hvis det ellers lige passer i en sammenhæng.

Det er bare lidt for useriøst, og helt ærligt ... Vidic? Manden er den største joke der har båret en Inter-trøje i nyere tid.
Den måske største skuffelse jeg overhovedet kan komme i tanke om(sammen med Quaresma).

Når der kommer kritik fra centrale spillere på holdet, som ikke blot er børnefornærmede over at være blevet vraget en enkelt weekend, så vil jeg begynde at tænke der er noget galt.

Det andet tjener blot, som et forsøg på at "rokke båden".

(Edit: typo)
Inter | siden Misura/Fiorucci.
annonce
0