Snak

@ Bløde babser

Enig, det kunne se ud til, at du har misset noget.
Og, hvis jeg forstår dig ret, så har du nok også ret i, at du bevidst udvælger dig enkelte passager, du kommenterer på, og så undlader alt andet. Til gengæld stiller du skarpe krav om fuldstændighed til andre.

Til sagen:

Jeg synes, at især Oviedo virker som om, han har lagt et niveau til sit spil, hvilket vel også er håbet, for en yngre spiller. Hvis Cornelius spiller som midterangriber, kan Jørgensen helt givet gøre en fin figur på kanten også. Og Diouf ser jeg ingen grund til helt at afskrive. (Den sportslige ledelse må vel have set eller andet i manden, når man ser, hvor meget der er betalt for ham?)
Ydermere vil kanternes mulighed for at blive farlige, efter min opfattelse, øges gennem hurtigere og mere direkte spil. - Det er langt nemmere at skabe rum - også på kanterne, hvis spillet er hurtigt. Og det hurtige og direkte er nyt.

Omkring indlæg, så er jeg helt enig i, at det er fornuftigt med en "stor" angriber. – Og Cornelius (1,93) og N. Jørgensen (1,90) lever begge op til den beskrivelse. Abdelloue (1,81) er ingen kæmpe, men ligefrem at kalde ham en småfyr...?

Og indlæg kan komme i forskellige højder og placeres forskellige steder i områder, hvorfra der kan afsluttes. Så der er fin logik i, at have angribere, der kan afslutte efter indlæg ved eksempelvis jorden eller halvhøjt også. Så at begrænse sig til idéen om en targetman, er ikke nødvendig. I stedet kan man tilstræbe, at have forskellige ”kompetencer” forsamlet til at arbejde med indlæggene. (Abdelloues mål mod AaB var et fint eksempel på et intelligent løb og en fin afslutning, efter et godt indlæg ved jorden.)

Omkring trolling. Helt ærlig, I er jo bare et par stykker, der åbenbart ikke kan håndtere lidt modstand. For at tale om trolling ud fra mine indlæg om, hvordan FCK evt. kan prioritere sine indkøb, og om hvordan en person - jeg - mener holdet alligevel vil kunne udvikles positivt, hvis man ikke kan finde en topangriber til en rimelig pris, er jo useriøst.

Så, enig - lad det dog ligge, hvis I ikke ønsker diskussionen og de forskellige meninger. Who cares? Men trolling er sgu´ for langt ude.

Og for lige at gøre det helt klart:
Hvis nogle, heriblandt du, ikke mener, at FCK kan klare sig med truppens nuværende angribere, heller ikke, hvis truppen forstærkes på andre positioner, så synes jeg det er helt legitimt og en mening, jeg så absolut mener, man kan argumentere for. Jeg mener ikke, at det automatisk gør jer til trolls og det, der er værre.

Til gengæld gør dine og enkelte andres konstante forsøg på at lukke munden på anderledes tænkende gennem til dels grove, infantile og unuancerede personlige angreb jer snart selv fortjent til betegnelsen troll eller i al fald gedigne "antidemokrater". Og der er vist ingen grund til at være fornærmede over, at I af og til får en modreaktion. - Men keep on digging og hils Johanne, når I skal vælge brosten næste gang.

Vh.

Adriaanse

Omkring indlæg, så er jeg helt enig i, at det er fornuftigt med en "stor" angriber. – Og Cornelius (1,93) og N. Jørgensen (1,90) lever begge op til den beskrivelse. Abdelloue (1,81) er ingen kæmpe, men ligefrem at kalde ham en småfyr...?

Nu er højde, eller mangel på samme, i sig selv ingen garanti for effektivt hovedspil. Hangeland var vist "kun" opgivet til at være 1.93 - men jeg formoder nu han er lidt højere. Og han var, trods glimrende forsvarsmæssigt hovedspil, ikke særligt målfarlig. Jeg er ikke klar over hvor høj Gronk egentlig er, men han slår mig ikke som den højeste. Trods det, var hanshovedspil nu ganske fornuftigt, som jeg erindrer det.
Mos er aldrig blevet beskrevet som målfarlig på hovedet, så tvivler på han er det. PPD er dog beskrevet som ganske fornuftig på hovedet, og jeg erindrer da også vi har set lidt derfra, før han røg helt ud i kulden. Nærmest alt andet man så fra PPD, gør dog også at hovedspillet ikke i sig selv er nok.
Men alt i alt, højde er ingen garanti for, at du er specielt effektiv i hovedspillet.

Og indlæg kan komme i forskellige højder og placeres forskellige steder i områder, hvorfra der kan afsluttes. Så der er fin logik i, at have angribere, der kan afslutte efter indlæg ved eksempelvis jorden eller halvhøjt også. Så at begrænse sig til idéen om en targetman, er ikke nødvendig. I stedet kan man tilstræbe, at have forskellige ”kompetencer” forsamlet til at arbejde med indlæggene. (Abdelloues mål mod AaB var et fint eksempel på et intelligent løb og en fin afslutning, efter et godt indlæg ved jorden.)

Der er rigeligt med folk der kan sparke til "lave" indlæg, og hvorfor skulle en høj angriber ikke kunne det?
Mos´ mål var glimrende løb, men det var også på en kontra. Det spiller vi normalt ikke på. Indlægget i sig selv var dog knivskarpt slået.

Og, hvis jeg forstår dig ret, så har du nok også ret i, at du bevidst udvælger dig enkelte passager, du kommenterer på, og så undlader alt andet. Til gengæld stiller du skarpe krav om fuldstændighed til andre.

Jeg svarer på det i indlæg jeg af den ene eller den anden grund finder relevant. Det jeg ikke svarer på finder jeg af den ene eller den anden grund ikke jeg har brug for mere uddybing af.
Jeg bruger samtidig citatfunktionen ret hæftigt, da jeg dermed håber det fremgår klart hvad, helt eksakt, jer forholder mig til. Dermed bør det også være ret nemt for min debatpartner at være specifik i sine svar.

Jeg synes, at især Oviedo virker som om, han har lagt et niveau til sit spil, hvilket vel også er håbet, for en yngre spiller. Hvis Cornelius spiller som midterangriber, kan Jørgensen helt givet gøre en fin figur på kanten også. Og Diouf ser jeg ingen grund til helt at afskrive. (Den sportslige ledelse må vel have set eller andet i manden, når man ser, hvor meget der er betalt for ham?)

Oviedo var en af de få gode i efteråret og holder sit niveau, at du kan se han har lagt et niveau ovenpå fra maj til juli er flot. Jeg holder nu mere til han er på samme fine niveau som da han smed bolde ind til N´Doye.
Jørgensen ligner et kort du spiller i alle situationer. Han bliver en travl mand hvis det står til dig når han både skal sikre kanten og boksspillerkvaliteten. Men jeg er da enig i hans ankomst kan være med til at øge kvaiteten i venstresiden lidt - men nok ikke et omfang der er så rasende optur i forhold til Bengtsson/Oviedo kombien.
Men det fører os så bare endnu engang tilbage til det håbløse ved at se kantspillet som nøgle til forbedringer, men ikke acceptere værdien af en bjørn at slå bolden ind på.

Ydermere vil kanternes mulighed for at blive farlige, efter min opfattelse, øges gennem hurtigere og mere direkte spil. - Det er langt nemmere at skabe rum - også på kanterne, hvis spillet er hurtigt. Og det hurtige og direkte er nyt.

Hurtigt og direkte er da en ambition der hele tiden har været der. Også under Nilsson og CV. At de samme spillere under en ny træner pludselig skulle blive markant bedre til at udføre det virker som ønsketænkning. Men igen, hvis vi skulle blive bedre til det og det også øger værdien af vores kantspil, vil vi stadig i den grad have grad af en fysisk stærk spiller der kan gøre arbjdet færdigt. Den rolle bliver kun endnu mere vigtig af du forbedrer forudsætningerne for at fodre ham.

Omkring indlæg, så er jeg helt enig i, at det er fornuftigt med en "stor" angriber. – Og Cornelius (1,93) og N. Jørgensen (1,90) lever begge op til den beskrivelse

Det er vist skåret rimeligt meget ud for dig af andre, at den ene er kant og den anden er alt for ung til at skulle og kunne have det ansvar. Du har vist aldrig helt forstået at du har med en klub at gøre der drømmer om at markere sig i Europa.

Og indlæg kan komme i forskellige højder og placeres forskellige steder i områder, hvorfra der kan afsluttes. Så der er fin logik i, at have angribere, der kan afslutte efter indlæg ved eksempelvis jorden eller halvhøjt også. Så at begrænse sig til idéen om en targetman, er ikke nødvendig. I stedet kan man tilstræbe, at have forskellige ”kompetencer” forsamlet til at arbejde med indlæggene. (Abdelloues mål mod AaB var et fint eksempel på et intelligent løb og en fin afslutning, efter et godt indlæg ved jorden.)

Hvis du stadig ikke har forstået hvorfor man netop bestræber sig på at have to angribere der komplimenterer hinanden, er jeg ikke den der har tålmodighed til at forklare dig det.

I er jo bare et par stykker, der åbenbart ikke kan håndtere lidt modstand.

Åh gud. Det er jo ikke modstand, det er idioti vi har et problem med.

eller i al fald gedigne "antidemokrater". Og der er vist ingen grund til at være fornærmede over, at I af og til får en modreaktion. - Men keep on digging og hils Johanne, når I skal vælge brosten næste gang.

Ordet idioti i min sidste sætning fremstår pludselig ekstremt velvalgt.

Til gengæld gør dine og enkelte andres konstante forsøg på at lukke munden på anderledes tænkende gennem til dels grove, infantile og unuancerede personlige angreb jer snart selv fortjent til betegnelsen troll eller i al fald gedigne "antidemokrater". Og der er vist ingen grund til at være fornærmede over, at I af og til får en modreaktion. - Men keep on digging og hils Johanne, når I skal vælge brosten næste gang.

Men du er nu også tung at danse med, Adriaanse. Jeg har selv prøvet det et par gange, og ligegyldig hvor meget man ellers argumenterer frem og tilbage rykker du dig ikke en tomme. Det gjorde vi jo så omvendt heller ikke, men der er bare den forskel at vi er fans af klubben (nu er jeg ikke så meget i klubtråden som mange andre, men du kan sikkert godt huske vores debatter alligevel), og dermed kan forventes at have lidt mere indsigt i, hvad det er der rører sig, hvad tanken bag handlingen er osv., simpelthen fordi vi har fulgt med i så mange år. Det gør selvfølgelig ikke vores argumenter bedre, men når de første 10 FCK-fans én gang har fortalt dig, at vi ikke spiller 4-3-3 og at Nicolai Jørgensen ikke er tiltænkt pladsen som angriber, så var det måske alligevel værd at lytte.

Derudover kan du jo kigge lidt på reaktionerne alle mulige andre steder på sitet. Det er nogenlunde det samme ligegyldigt hvor du viser dig henne, og alle gange har du så, i stedet for at indrømme at du måske har begået bare en lille fejl, med det samme trukket offerkortet og begyndt at beskylde trådens gamle travere for at være udemokratiske, diktatoriske og svinske. Det var måske også værd at se en lille smule indad i det mindste, for det kan da ikke udelukkende være de faste debattører i både EfB og FCK-tråden der er så diktatoriske og usympatiske. Og billedet gælder i øvrigt også uden for klubtråde, hvor du adskillelige gange er blevet mindre populær.

Men du er langt fra den første det er sket for. Jeg har selv brændt nallerne en gang eller to får nogle år siden, da jeg var ny på sitet, men det lærer man. Men et godt råd: Lad være med at trække offerkortet konstant, og tag og lyt lidt til hvad der bliver skrevet og sagt - både hvad angår det fodboldfaglige, men også hvordan man i det hele taget gebærder sig på Bold.dk. Det kan godt være hårdt at blive hakket ned de første par gange man stikker snuden frem, men hvis man så tilgengæld også bare lærer at opføre sig mere fornuftigt, så er chancen for at hak i tuden også proportionelt mindre.

I øvrigt, som en lille slutbemærkning, kan du forvente at der sidder trådfolk med mos på i hver eneste klubtråd. Og ærlig talt kan jeg heller ikke se problemet i, at de har lidt mere at skulle have sagt i forhold til artikeltosser og andet godt der vælger ind - det er både med til at sørge for at trådene ikke stikker totalt af ligesom det er set i artikelforummet adskillelige gange, og hvis man eksempelvis hedder Geddar eller Bosse og har 7000 indlæg alene i Arsenal-tråden, så giver det vel også god mening at ens meninger kunne tænkes at have lidt vægt bag, fremfor en med 100 indlæg, der allerede er blevet persona non grata i et par klubtråde.

Og som en lille ekstra-ekstra slutbemærkning, jeg lige kom i tanke om, kunne du måske i det hele taget lægge stilen en lillebitte smule om. Et er, at man ikke kan være ekspert inden for alt - jeg har nu set handleplaner fra din side til hvordan FCK skulle gøre, hvordan EfB skulle forholde sig i forhold til Rieks, hvordan Nicolai Jørgensen skal køres ind som spidsangriber (og listen fortsætter). Hvis du kommer som ikke FCK-fan uden den store viden om klubkultur, spillestil osv. (en mangel du tydeligt har vist tidligere) og begynder at ville belære FCK-fans, i deres egen tråd endda, om hvordan deres klub skal drives, så er det vel forståeligt at det ikke bliver taget så skidegodt imod.

Det blev et lidt langt indlæg, men håber du får det læst og rent faktisk tænker over de ting der står, i stedet for at anklage mig (og alle andre herinde) for at være diktatoriske og ikke ville lytte for 117. gang.

Hvis den med Johanne og antidemokrati ikke har gjort det tydeligt for alle at brugeren er troll og at det derfor er dumt at svare igen, så vej jeg ikke hvad der skal til...

In other news, Gudjohnsson er ledig!

http://www.tipsbladet.dk…superligaen

FCK-linkeriet i artiklen virker godt nok maksimalt spekulativt, og det sker heller ikke, men sjovt kunne det have været

"Tilbage i 2008 talte Gudjohnsens far og agent Arnor Gudjohnsen med daværende direktør i Brøndby Hermann Haraldsson om et skifte, og med seks års forsinkelse kan Eidur Gudjohnsen måske lande i Superligaen, hvor han ikke har så fine fornemmelser, at han kun vil optråde for landets lønførende klub, FC København."

Hvordan fanden er de kommet frem til det?

Han er 34 år om en måneds tid. Marcus Allbäck var til sammenligning lige fyldt 32, da han kom til FCK. Men er han i god form og ikke tilbøjelig til at få (aldersrelaterede) småskader og dertilhørende længere restitueringstid, kunne det være fint at få tilført noget rutine og noget gennemgående prof. indstilling. Især fordi han kan hentes gratis, og således (igen), at man som tilhænger har et bedre begrundet håb at hænge sin hat på, i forhold til at der købes ind til andre positioner.

Adriaanse, hold dig nu væk.

Du plaprer om at FCK mangler en central midtbanespiller, til trods for at dette har været konklusionen på dette forum i næsten et år efterhånden, og det værste er den måde som du argumenterer for det på. Som om du kan se det fra en vinkel vi andre aldrig nogensinde har set det fra før. Du minder mest af alt om ham den irriterende på baren som hugger andres jokes og derefter tager kredit for dem.

Derudover, så er din argumentation for at Nicolai Jørgensen skal bruges i front håbløs, manden er nok engang høj, men hans hovedspil minder mig mest om Anelka og Henry. Han har lidt ekstra fysik qua sin højde, men så skal der heller ikke lægges mere fokus på det. Han kan ikke udfylde rollen som central angriber, da det ganske enkelt ikke ligger i hans natur at ligge og slås for pladsen i boxen.

Jeg tænker lidt det samme som Matias. Hvis hans form, krop og niveau stadig er til det vil det være optimalt med en type som ham.
Cornelius ser spændende ud, og det ville være synd at spendere kassen på en stjerne der holder ham ude i 3 sæsoner, når vi nu har endnu mere brug for forstærkninger andre steder. med tryk på endnu mere.
Eidur virker også som en type Cornelius gerne må tage ved lære af, og som generelt vil være god at have i truppen.
Det er lidt skræmmende så skæv vores trup er efterhånden er, både med tanke på størrelse, typer og niveauforskelle.

Fra Bolanos, Wiland og Oviedo i form er der godt nok langt ned til Absa, den centrale midtbane, Søren, Larsson og Diouf.
Det er absurd at vi med 23 markspillere skal hænge vores håb for den centrale midtbane på en skadet knægt der ret beset aldrig har vist andet end noget der kunne ses som potentiale. Til kanterne har vi Diouf, NJ, Bolanos, Vingaard og Absa. Derudover er der både Søren Frederiksen og Toutouh der kan spille der ude. De kan ifølge hjemmesiden også dække pladsen som den lille angriber - præcist som både Santin og Mou. Det er jo absurd ringe planlægning, 9 spillere til 3 pladser. 6 burde være mere end nok.

Der er INGEN der har set et lys i Larsson i over et år nu - og alligevel er han stadig i truppen, det samme er Søren og Absa. Det er i den grad dødvægt, og med de ca 40 kampe vi skal spille denne sæson er det vanvittigt at have så stor en trup.

Især hvis Santin var væk ville Gudjohnson have været oplagt som mentor for Mos og Cornelius - god ide, dårlig ide, det ville være skidespændende at følge og et scoop for Superligaen.