Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Paz
Og decideret usandsynligt er det jo ikke at vi stadigvæk står med 10-11 point efter 9 kampe spillet. Der skal tankes selvtillid på tirsdag og så kan vi forhåbentlig være nogenlunde klar til et brag på Emirates i weekenden.
Skrevet af D.B.R. ©
Vi kan på den anden side om 14 dage stort set være sat i forhold til top 2.

Vi plejer at have godt fat i Gunners, men de er på et helt andet niveau nu end i de seneste sæsoner. Det samme er vi.

Et nederlag i PL i 2022, og vi er i krise. Utroligt.
Y. N. W. A. #JFT97
Skrevet af Poor Scouser Tommy
Arh vel? Southgates hold kan jo heller ikke forsvare. Det handler om, at Trent ikke er særligt imponerende defensivt.

På andet og tredje mål afventer han (i stedet for at lukke vinkel på boldholderen) og bolden bliver spillet i bagrummet og lagt ind over. Det er en lille men ikke uvæsentligt detalje. Det virker dovent.
Trent har aldrig været specielt god defensivt. Men det har ikke gjort så meget, fordi vores presspil har været så effektivt, at vi oftest har vundet bolden højt på banen. Derudover har Hendo m.fl. været gode til at bakke op og dække af.

De automatismer i holdet fungerer ikke pt., og det udstiller Trents defensive mangler. Men det er jo det, vi skal tilbage til igen.

Trent har hele tiden kostet defensivt, men da han har lavet 8-9 assist pr. dårlig defensiv aktion ved et modstandermål, har det ikke været svært at sætte ham på holdkortet som en af de første.

Forudsat at vi enten ikke går efter eller ikke formår at finde tilbage til den spillestil, der har skabt så meget succes de senere år, kan det godt være, at Trent ikke bør spille højre back. Men på nuværende tidspunkt synes jeg, det vil være lidt af en falliterklæring at sætte ham af.
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af YNWA"96"
Meget enig PST, lidt andre tanker sådan generelt om tilstanden pt.


Vores rædselsfulde start på den nye sæson, skyldes efter min mening mange faktorer. Skader - taktiske ændringer - fastholdelse af spillere der har haft deres peak el bedste tid som spillere. Eftervirkningerne fra 21/22 sæsonen, men de grundlæggende årsager er nok “loyalitet” og underinvestering.

Og ja jeg har forsvarede FSG mange gange, men hvis man kigger på hvad klubben har brugt af sin omsætning til investeringer i truppen ( net) og selvfølgelig skal pandemien være med i det samlede billede. Men siden 18/19 altså de sidste 4 år, har man kun finansieret 2% fra omsætningen i spillertruppen, resten er finansieret via spillersalg - udlån. Dette er mindst af alle klubber i PL og hvis man kigger på de øvrige Big5 klubber, så er tallene følgende :

ManCity 8%
ManU 19%
Chelsea 12%
Arsenal 26%
Spurs 17%

De sidste 4 år har klubben brugt £46 M ( net) på spillere og det er med afstand mindst ift konkurrenterne.

ManC £167 M
ManU 414 M
Chelsea 209 M
Arsenal 376 M
Spurs 291 M

Så hvis man kigger på vores 2%, bruger de andre imellem 4 og 13 gange så meget ( i procent).

Lønudgifterne er selvfølgelig steget voldsomt, siden vi igen blev en fast del af top4 og dermed CL deltagelse og ikke mindst pengene derfra. Men hvis man kigger på % af lønudgifterne ift omsætningen ligger klubben ikke højere end konkurrenterne.

Det skal selvfølgelig med i billede, at siden 18/19 har man valgt at betale store summer på infrastruktur. Man har nu ca. betalt 1/2 delen af Main Stand og AXA træningsanlægget i Kirkby er betalt kontant, en investering på £56 M. Så investeringer har der selvfølgelig været, bare ikke så meget i spillertruppen.

Altså er klubbens udlæg på transfer klart mindre end konkurrenterne, det er en kendsgerning, uanset hvad “andre”, har af holdning. En del af ræsonnementet bag, er nok osse Klopp’s loyalitet overfor hans spillere. Det er helt klart en stor styrke, men det nok osse hans største svaghed. Han har svært ved, at skille et fuldstændig fantastisk hold ad og det er jo nok i bund grund det der er brug for. Skulle han have givet Milly 1 år mere, skulle Hendo kontrakt været til 2025. De beslutninger er nok lidt for meget “loyalitet” og for lidt kyniske.

En del af hans mest betroede spillere har givet deres bedste år for ham.Men med de krav han stiller, kan man så forlange at spillere kan blive ved med at spille med den intensitet på 5-6 år under ham ? Det er nok lidt for naivt, at tro på Klopp spillere på +30 år kan blive ved med, at levere samme intensitet som tidligere. Jeg er sikker på klubben er toptrimmet i den fysiske/medicinske afdeling med dygtige ansatte, det ændre dog ikke på, at Klopp spillere er væsentlig mere skadet end hvis de havde spillede under andre managers. Der er spillere i truppen, der skal videre, vi har fået det bedste ud af dem. Hårde beslutninger, men det er nødvendigt. Det kan selvfølgelig virke kold og kynisk, vi har jo alle et stort kærlighedsforhold til stort set alle spillerne, men der er bare ikke plads til sentimentalitet, hvis man skal forsætte med at holde sig på toppen. Alex Ferguson var verdensmester i at skille sig af med spillere, når han havde fået det bedste u d af dem.

Klopp er uden tvivl en af de mest krævende trænere der findes og godt for det. Men med det antal kampe der er i kalenderen og træninger oveni, er det enormt opslidende for spillerne. En “Klopp spiller” har nok lidt færre peak år end hos langt hovedparten af andre trænere.

Mange spillere har de sidste mange år under Klopp, spillede vanvittig mange minutter og mange af dem virker simpelhen drænet for kræfter. Der er nogle ting mellem FSG og Klopp der skal afstemmes for at rette op på dette. Det giver ingen mening, at arbejde så hårdt i mange år, for at nå hvor klubben er idag, med rekordomsætning, hvis det i sidste ende, er en kollektiv manglende evne til effektivt at investere, når behovet er der.

Men Klopp er jo mere end loyal overfor klubben og ejerne, lad os håbe de i fællesskab, får løst de problemer klubben pt er i.

“Some people believe football is a matter of life and death, I am very disappointed with that attitude. I can assure you it is much, much more important than that.” Bill Shankly
Skrevet af Gshock
ja vi har nogen nærig ejere når det kommer til indkøb af spillere. Klopp har forlænget og det må vel være meningen at han skal stå for et generations skifte. Denne sæson bliver en mellemsæson og så er jeg spændt på og se hvor meget man vil investere til den nye sæson. Men FSG kan heller ikke være tilfredse hvis vi lander uden for top 4, da det koster dem penge.
Der er ikke meget positivt og hænge sin hat på i øjeblikket. Men det var dog positivt at vi fik kæmpet os tilbage og var tæt på at vinde kampen. Men vi kan ikke blive ved og komme bagud i hver eneste kamp. Nu er det Rangers i morgen som gerne skulle give en sejr. Så skal vi bare vinde over Arsenal og City så er vi ude af den krisesnak. :)
Boykot VM i Qatar. / Boykot Adidas HVAD ER SPORTSWASHING? Når enkeltpersoner, virksomheder eller nationer bruger sportsbegivenheder til at skabe sig et bedre ry gennem eksempelvis sponsoraftaler, kaldes det sportswashing.
Skrevet af SLarsen71
FSG har vel ret beset ikke været mere "nærige" i år end de plejer at være.

Som jeg ser det, så er der slækket på det kompromisløse presspil, som har været holdets varemærke under Klopp, og i en så kompetitiv liga som PL, så koster det med det samme.

Årsagerne kan være mange, men jeg savner, at man anerkender situationen og tilpasser sig, fx med at stå knapt så høj på banen, for hvis presset ikke sidder i skabet, så bliver man overspillet.

Og det er vi i den grad blevet.
Skrevet af SønAfKlopp
Det her er jo fuldstændig absurd at se på: https://twitter.com/TheAnfieldTalk/status/1577003486310375424/photo/1

Så kan man give Trent, Milner og, hvad de ellers hedder, nok så meget skylden.
Liverpool og BIF siden midt 00'erne.
Skrevet af Gshock
FSG har vel ret beset ikke været mere "nærige" i år end de plejer at være.
det kan godt ske at det er det samme. Men problemet er at vores konkurrenter investere mere i spillere. Vi ville nok også gerne have hentet en midtbanespiller men ender i et panik køb med Arthur.

Som jeg ser det, så er der slækket på det kompromisløse presspil, som har været holdets varemærke under Klopp, og i en så kompetitiv liga som PL, så koster det med det samme.

Enig. Spillerne virker slidte, og skaderne har været mange. Noget fornyelse på midten kunne have pyntet.

Årsagerne kan være mange, men jeg savner, at man anerkender situationen og tilpasser sig, fx med at stå knapt så høj på banen, for hvis presset ikke sidder i skabet, så bliver man overspillet.

Og det er vi i den grad blevet.
ja pilen peger også lidt på Klopp. Nu skal vi igang med at få nogen resultater også kan det høje presspil komme igen når vi har holdet til det.
Boykot VM i Qatar. / Boykot Adidas HVAD ER SPORTSWASHING? Når enkeltpersoner, virksomheder eller nationer bruger sportsbegivenheder til at skabe sig et bedre ry gennem eksempelvis sponsoraftaler, kaldes det sportswashing.
Skrevet af Gshock
Det her er jo fuldstændig absurd at se på: https://twitter.com/TheAnfieldTalk/status/1577003486310375424/photo/1
ja det er sq absurd. Sjovt og læse nogen af kommentarene på twitter. En mener at vi har foræret hele vores taktik væk med Pep Ljinders bog "intensity"
Boykot VM i Qatar. / Boykot Adidas HVAD ER SPORTSWASHING? Når enkeltpersoner, virksomheder eller nationer bruger sportsbegivenheder til at skabe sig et bedre ry gennem eksempelvis sponsoraftaler, kaldes det sportswashing.
Skrevet af SønAfKlopp
Fangede jeg også. Men har ikke selv læst den, så kan hverken be- eller afkræfte.
Liverpool og BIF siden midt 00'erne.
Skrevet af Gshock
jeg har heller ikke læst den, men det er da påfaldende at det er gået galt lige siden den bog blev udgivet. Men selvfølgelig lidt af en konspirationsteori. ;)
Boykot VM i Qatar. / Boykot Adidas HVAD ER SPORTSWASHING? Når enkeltpersoner, virksomheder eller nationer bruger sportsbegivenheder til at skabe sig et bedre ry gennem eksempelvis sponsoraftaler, kaldes det sportswashing.
Skrevet af SønAfKlopp
Jamen enig. Strejfede samme tanke.
Liverpool og BIF siden midt 00'erne.
Skrevet af SLarsen71
Sjov tanke, men ærligt talt var vi jo "kigget ud" allerede i sidste sæson
Skrevet af Khankar
Helt enig Gshock!

Mange af spillerne fra lørdagens startopstilling har været med for fuld tryk de sidste 4-5 år, og det er altså mange kampe med flere finaler. Der mangler generel fornyelse på holdet, specielt i maskinerummet. Det er frustrerende at være vidne til de andre bare får en masse nyt blod, mens LFC har været relativt nærige. Vi er stille og roligt ved at sakke bagud.
Skrevet af Bobbymo05
Jeg mindes, vi var flere i sommers og generelt hen over de seneste par sæsoner, der har brugt noget af taletiden på at påpege FSG’s nærighed.
Problemet herinde har imidlertid været, at når man som fan har prøvet at åbne op for debatten og spurgt både direkte og indirekte ind til, om ikke FSG er lidt for nærige eller lignende, så skulle man bare tie og være taknemmelig for FSG, fordi de tidligere har reddet klubben fra en konkurs. Det kan godt virke lidt som om, at selvforståelsen hos mange af fansene herinde ikke hænger helt sammen med det niveau, vi som klub har haft under de sidste syv år siden Klopps ankomst.

Personligt har jeg brugt uendelig mange kræfter på at pege på problemet ift. de nærige ejere, som med tiden uden tvivl vil betyde, at man falder længere og længere bagefter konkurrenterne.

Det kunne i hvert fald tyde på, at vi i denne sæson for alvor ser resultatet af at handle (eller ikke at handle), som ledelsen har gjort. Lad mig minde jer om, at vi i Jürgen Klopp har og har haft en speciel manager, som har overpræsteret med de midler, han har til rådighed sammenlignet med konkurrenterne. Problemet er bare, at der var en tid med FSG før Klopp, og der kommer højst sandsynligt en tid med FSG efter Klopp. Det er langt fra givet, at Klopps afløser eller hvilken som helst manager i verden kan få succes under FSG’s stramme måde at styre transfers på, som hedder, at man helst skal sælge, før man får lov at købe ind. Det er selvfølgelig fair nok, men klubben generer vel også et overskud, uden at man nødvendigvis behøver at sælge ud af spillere, men er FSG som ejere parate på at skulle investere de penge, det kræver for at skulle være med i toppen, når Klopp en dag ikke er her? Jeg tvivler. Det får mig også til at tænke på, hvorfor Michael Edwards, som jo var en fremragende sportsdirektør for os, valgte at stoppe sit arbejde i klubben. Var han ikke tilfreds med bestyrelsens ambitioner og forudsætninger for arbejdet i fremtiden, eller hvad var grunden til at stoppe samarbejdet?

-Jeg har nævnt det før og nævner det nu igen, men hvis man kan huske tiden før Klopp, vil man kunne huske, at FSG på ingen måde var så højt elsket af fansene generelt. Det havde netop meget at gøre med, at de kunne være lidt for tilbageholdende med transfers og virkede nærmest kun interesserede i transfers med profit for øje og ikke så meget det sportslige. De satsede så at sige på lottokuponer i håb om at ramme den næste Suarez/Coutinho til billige penge, som så skulle videresælges til store penge. Bedst illustreret ved, da Suarez i sin tid blev solgt, og man så valgte at geninvestere en stor del af pengene på at hente en masse unproven spillere, som reelt ikke havde leveret noget på topniveau. Markovic, Lambert, Balotelli, Lovren, Lallana, og så har jeg sikkert også glemt et par navne.
Derudover var der hele balladen under Rodgers med den berømte transferkomite, som var stærkt kritiseret af både eksperter og fans.
Alt dette gik dog lidt i glemmebogen i forbindelse med Klopps ankomst og den positive energi som følge af succes henover de seneste 6-7 sæsoner.

Overordnet set har FSG været gode for klubben, men det betyder ikke, at man ikke kan være kritisk og stille krav til deres måde at styre tingene på. FSG’s manglende fodboldviden er generelt blevet glemt grundet Klopp, som har leveret et fantastisk stykke arbejde de sidste syv år. Han har haft rigtig svære vilkår sammenlignet med andre managers i storklubber, men har alligevel formået at præstere og vinde alle mulige trofæer og endda været tæt på en del flere trofæer utroligt mange gange.
Når Klopp selv i sommers udtalte, at han godt kunne tænke sig, at man fra ledelsens side tog lidt flere chancer på transfermarkedet, siger det jo næsten sig selv. Han ville ikke komme med sådan en udtalelse, hvis ikke der var noget om snakken, det føler jeg mig overbevist om.

Man tænker bare på, hvor meget mere det kunne være blevet til med de “rigtige” ejere, når det i forvejen er gået ganske udemærket med nogle nærige ejere.
Skrevet af Gshock
godt indlæg Bobby05.

Som ynwa96 skriver ,at vi kun i investere 2% af vores omsætning i nye spillere, og ligger lavest. Så tror jeg efterhånden at de fleste kan se at FSG holder alt for meget på pengene.

Boykot VM i Qatar. / Boykot Adidas HVAD ER SPORTSWASHING? Når enkeltpersoner, virksomheder eller nationer bruger sportsbegivenheder til at skabe sig et bedre ry gennem eksempelvis sponsoraftaler, kaldes det sportswashing.
Skrevet af Slettet(310640222610)
Surt med så nærige ejere. Vi har været helt oppe og bide skeer med City i lange tid fordi Klopp er så fandens dygtig til at få meget ud af lidt. Umiddelbart så skulle der "kun" en større investering i truppen til at vi kunne fortsætte med det. Med de tal der er fremlagt så køber vi hverken Bellingham eller andre fra toppen uden der bliver solgt. Vi har bare ingen der kan indbringe de summer det kræves nu.
Jeg tror vi skal vænne os til tider hvor der skal kæmpes for top placeringer. Vi er oppe mod 5 andre store plus nu Newcastle der har ejere der er villige til at investere stort i truppen.
Når det er sagt så tror jeg Konate´s comeback vil være medvirkende til vores defensive problemer igen kommer lidt styr på. Vi har brug for ungdommens gåpåmod dernede.
Vi skal have Konate, Elliott, Diaz, Darwin/Jota direkte tilbage i startopstillingen ASAP
Skrevet af Lynild
Ja, der er mange grunde til at situationen er som den er.

Manglen med balance på midtbanen har dog været til at få øje på, også sidste sæson hvor jeg mener at man ikke rigtig får erstattet Gini (Keita og Jones er ikke samme type) samtidig med Henderson og Milner bliver ældre dag for dag.

Nu er Arthur hentet ind, og vi må se om han kan udfylde rollen som balanceskabende pivot. Ellers er jeg vild med ideen om at hente fra de andres overskudslager og genrejse en spillers karriere (havde personligt dog foretrukket Zakaria). Der løber nogle spillere rundt derude, der passer på typen (Saul, Bakayoko m.fl.). Det kunne være værd at se på til vinter/sommer, når geledderne skal fyldes ud.

Og apropos, så bliver jeg ved med at støde på Zubimendi fra Sociedad. Han virker også som en type, der kunne gøre sig godt i Klopps system: pasnings-og boldsikker, disciplineret og fysisk kompetent. Han havde fem (!) interceptions mod United i EL. Er det én man holder øje med?
Skrevet af Zacha
Jeg begynder efterhånden at tænke om vi skal til at være lidt mere pragmatiske i vores spil.

De spillere der er til rådighed og i den forfatning holdet er i (både med skader men også alderssammensætning) så er tiden måske moden til at stoppe med heavy metal spillet - i hvert fald i en periode.

I min optik skal vi have stoppe blødningen - om det kræver en omlægning af spillestil er for mig ligegyldigt. Hvad med at prøve en 5-3-2 / 5-2-3 opstilling eller lignende?

Det vil forhåbentligt give noget mere defensiv stabilitet når Trent eller Robertson er i offensive raids. Midtbanen ser alligevel noget tynd ud, så kan sagtens ofres en mand der.
Skrevet af YNWA"96"
Mener nu at pilen umiddelbart peger på Klopp og ikke FSG, når det gælder sommerens vindue. Vi tabte kampen om Tchuameni til RM, altså må man gå udefra pengene var til rådighed.

Det gik jo så op for Klopp at han tog fejl, der var det bare for sent. Det er jo ikke FSG skyld.
“Some people believe football is a matter of life and death, I am very disappointed with that attitude. I can assure you it is much, much more important than that.” Bill Shankly
annonce
0