Snak

Derudover er der ikke synderligt meget udvikling i spillet på den sidste tredjedel af banen - noget jeg ved at have påpeget siden LvG kom til.

Svigter det med hukommelsen? Sidste sæson var der 6 nye der skulle køres ind på førsteholdet sammentidig med man konstant løb ind i skader. Profiler som Di Maria og Falcao faldt ikke til, så dem skilte man sig af med sammen med en del andre. Så i sommers stod vi igen med 6 nye der igen igen skulle køres ind på førsteholdet. Så er det da klart at spillet ikke fungerer optimalt. Et sammentømret hold er ikke noget man skaber på en halv sæson.

"
Vi har tabt 3 kampe i træk, ikke vundet i 6 i træk. Er ude af CL i en af de på papiret nemmeste puljer. Er 9 points efter Leicester. Ligger på 5. pladsen. Bare det i sig selv gør det til en velovervejet beslutning og ikke en panik beslutning.
Derudover er der ikke synderligt meget udvikling i spillet på den sidste tredjedel af banen - noget jeg ved at have påpeget siden LvG kom til. Vores spil generelt er for forudsigeligt og langsomt - noget der ikke hører til den måde united er kendt for at spille fodbold på"

Spot on!

United har længe spillet så gudsjammerligt ideforladt, passivt, uden gejst og med et minimalt pres på modstanderen. Det er ganske enkelt rædsomt at se på. Fyr Van gaal i hovedet! Spillet har jo ikke fungeret under ham? Måske sammenlagt i 90 min over de sidste 1,5 år.

@Inuk

Hvornår tænker du Van Gaal har tingene på plads, i foråret 2017 eller? Med din tilgang kan man altid argumentere for, at der skal bruges mere tid, problemet er bare, at vi ikke har tid, og det bør heller ikke tage så lang tid, at få kørt tingene ind. Faktum er som jeg ser det, at vi kun er marginalt bedre nu, end vi var i starten af sidste sæson, og det synes jeg mildt sagt er for ringe, der skal simpelthen være mere udvikling i tingene, når man har haft 16 måneder og brugt flere milliarder.

Jeg forventede ikke, at Van Gaal i løbet af sin kontraktperiode ville gøre os til Europas bedste hold, men jeg forventede bestemt, at vi igen ville blive en seriøs titelkandidat, men det er vi så langt fra.

Jeg er helt med på at spillet ikke fungerer, og at det er et kæmpe problem (langt større, end hvis spillet fungerede, uden sejre).

Men vi er jo også nødt til at se på hvad van Gaal har gjort i sin tid i klubben ud over det spillemæssige:
- Han har hentet store talenter, som forhåbentlig kan være med til at vinde titler i lang tid efter van Gaal er væk (den del forsømte Fergie faktisk en del til sidst - han hentede dog stadig Jones, Smalling og de Gea)
- Han har hentet en del talenter til ungdomstrupperne
- Han har faciliteret forbedringer til træningsfaciliteterne
- Han har udfyldt nogle af de huller der var i truppen
- Har har (måske nødtvungent) benyttet en del talenter fra ungdomstruppen, og derved startet deres udvikling. Lejet andre ud, for at sørge for deres udvikling på bedst mulig måde.

Henter vi Mourinho, vil der sandsynligvis ikke være fokus på nogen af de ting overhovedet.

Hvornår tænker du Van Gaal har tingene på plads, i foråret 2017 eller?

Det må tiden jo vise.

Med din tilgang kan man altid argumentere for, at der skal bruges mere tid, problemet er bare, at vi ikke har tid,

Hvad mener du? Vi er kun 17 kampe inde i Premier League, der mangler stadigvæk 19 kampe før der kåres en vinder. Vi er ikke trådt ind i årets FA Cup endu. Er sæsonen allerede slut for vores vedkommende?

Faktum er som jeg ser det, at vi kun er marginalt bedre nu, end vi var i starten af sidste sæson, og det synes jeg mildt sagt er for ringe, der skal simpelthen være mere udvikling i tingene, når man har haft 16 måneder og brugt flere milliarder.

Svigter din hukommelse også? Vi sagde farvel til Vidic, Rio, Evra, Giggs og Welbeck i sommeren 2014 hvor Van Gaal også kom til. Selvfølgelig brugte vi milliarder på erstatninger. 2 af de nye faldt ikke til, selv om de var de største profiler af de nytilkomne. Det gjorde at vi var nødsaget til at bruge endu flere milliarder i sommers for at hente nye spillere, som erstatning for de spillere som ikke faldt til, og for andre som man ikke ville satse på. Hvad havde du forestrukket man gjorde i de situationer?

At man havde undladt at hyre Moyes....

Du virker bevidst blind for at se, at spillet gennem en længere periode har været aldeles rædsomt. Van Gaal har jo intet koncept andet end en stærk defensiv?

At man havde undladt at hyre Moyes....

Du virker bevidst blind for at se, at spillet gennem en længere periode har været aldeles rædsomt. Van Gaal har jo intet koncept andet end en stærk defensiv?

Moyes var en fejl... Ingen tvivl om det. Han var så også kun, ifølge Fergusons bog, 5 valg, hvor de 4 de ville have valgt før ham var utilgængelige.

van Gaal var nok det største internationale navn der var ledigt efter Moyes afgang. Det største problem ved den ansættelse var, at han faktisk ikke havde tid til at bese truppen og handle rettidigt, fordi han skulle med Holland til VM.

Han har rigtigt nok aldrig formået at få den offensive del til at fungere (bortset fra 4-5 kampe i foråret), men havde da indtil for nylig formået at få stabiliseret forsvaret, uden at have verdensklassespillere på den position. Det kan selvfølgelig have været på bekostning af offensiven, da han alt for ofte har valgt at benytte 2 defensive midtbanespillere (6´ere), og ikke har haft eksplosive nok offensive kræfter, og at han prioriterer at spille bolden sikkert rundt, fremfor satsede offensive afleveringer.

Ingen kan sige, om det er fordi processen stadig mangler en del for at være på plads, eller om hans filosofi bare er mega kedelig. Men jeg mener altså også man bør give manden tid. Han har da under alle omstændigheder formået at vinde titler i 3 lande, og CL trofæet, samt opbygge slagkraftige hold, som har vundet masser af trofæer under hans efterfølgere.

At man havde undladt at hyre Moyes....

Og du tror Moyes havde været tilfreds med 7. pladsen og undladt at bruge milliarder efter Vidic, Rio, Evra, Giggs og Welbeck forlod os?

Du virker bevidst blind for at se, at spillet gennem en længere periode har været aldeles rædsomt.

Vissevasse. Jeg prøver at forklare der er gode grunde til at spillet ikke er optimalt. Du, samt andre, lader til at fuldstændig ignorere det faktum at Van Gaal for 2. sæson i træk kæmper med skader og offensive nyindkøbte profiler som ikke er faldet til.

@Inuk.

Jeg anser mig selv som en optimist, og det glæder mig derfor at læse din tro på tingene. Jeg har da også indtil for nylig været fortaler for at give LvG den tid, han skal bruge, med argumentation i, at defensiven trods alt er/var stabiliseret osv.

Men nu er han ved at tabe min opbakning på gulvet, ærlig talt.

For når det ikke kører, hvorfor er det så Giggs, der står på sidelinjen og råber? For mig at se, var dette et signal om, at Van Gaal ikke har mere at give.

...og det med, at profilerne ikke falder til. Det bør ikke være et forsvar for Van Gaal, men i stedet et alvorligt kritikpunkt mod ham. Det er hans fornemste opgave som manager, at få spillerne (særligt profilerne) til at præstere det, deres niveau berettiger.

For når det ikke kører, hvorfor er det så Giggs, der står på sidelinjen og råber? For mig at se, var dette et signal om, at Van Gaal ikke har mere at give.

Det er jo den måde van Gaal er på. Det var også sådan i Brøndby, da Michael Laudrup var træner, og Faxe stod på sidelinjen og råbte til spillerne. Ferguson var også kun yderst sjældent ved sidelinjen på OT, når vi spillede hjemme.
Det er jo ham der har sørget for at manageren sidder lidt oppe i forhold til plænen, da man har et bedre overblik.

Der er andre eksempler på managers, som ikke står på sidelinjen og råber dissiner ind til spillerne, men lader sin assistent om det.

Det var dog ikke desto mindre besynderligt, at Giggs netop går til linjen for første gang i 1½ år, netop som LvG er under mest pres.

Det er fuldstændig forkert at Giggs ikke har rejst sig op og råbt på sidelinjen. Det har han gjort op til flere gange.

...og det med, at profilerne ikke falder til. Det bør ikke være et forsvar for Van Gaal, men i stedet et alvorligt kritikpunkt mod ham.

Hold da op. Tænkt hvis Ferguson havde ændret sin filosofi, sin tilgang til spillet alt efter hvilke spillere han købte. Hvordan ville det være gået hvis han ændrede spillet hvergang der blev købt ind til førsteholdet?

Okay Scholesey, jeg mindes det dog ikke. Også i denne sæson og så lang tid som han gjorde det sidst?

Ja han har både stået på sidelinjen i denne og sidste. Ikke i hver kamp.Albert Stuivenberg står der jo også engang imellem så jeg er da sikker på at van Gaal er indforstået med det.

Giggs har ikke særligt tit stået på sidelinjen, og de gange som han gjort det, har det naturligvis været i situationer hvor lokummet brændte. Når man tænker tilbage på de sidste halvandet år, har han dog ikke stået der nok - sikkert pga Van Gaal.

Det er ret tydeligt at Van Gaal ikke mener, at det har nogen indlydelse at instruere og opmuntre sine spillere under kampen, hvilket jeg personligt synes er fornærmende irriterende. Det er ikke nødvendigvis fordi at han skal stå ved sidelinjen hele tiden og råbe op. Det er mere at han er så skidehamrende stædig og at åbenbart virkelig ikke mener at han kan have nogen som helst indflydelse, selv når holdet spiller så møg dårligt. Hvad må Giggs ikke tænke, efter at have set Fergurson´s narrestreger virke gennem det meste af sin karriere?

Jeg har kun set Van Gaal rejse sig op én gang i sin United tid og det var for at råbe til Rojo at han skulle sparken bolden ud af banen, som man kunne få lavet en udskiftning, i sidste sæson.

Det må tiden jo vise.

Ja, vi kan da også give ham en kontraktforlængelse når det er.

Hvad mener du? Vi er kun 17 kampe inde i Premier League, der mangler stadigvæk 19 kampe før der kåres en vinder. Vi er ikke trådt ind i årets FA Cup endu. Er sæsonen allerede slut for vores vedkommende?

I PL-sammenhæng er den ift. mesterskabet, og ellers er det svært at se os vinde et trofæ, så skal der ske ting og sager de næste måneder, og de ting og sager har vi ikke set i andet end glimt de sidste 16 måneder.

Svigter din hukommelse også? Vi sagde farvel til Vidic, Rio, Evra, Giggs og Welbeck i sommeren 2014 hvor Van Gaal også kom til. Selvfølgelig brugte vi milliarder på erstatninger. 2 af de nye faldt ikke til, selv om de var de største profiler af de nytilkomne. Det gjorde at vi var nødsaget til at bruge endu flere milliarder i sommers for at hente nye spillere, som erstatning for de spillere som ikke faldt til, og for andre som man ikke ville satse på. Hvad havde du forestrukket man gjorde i de situationer?

Købte spillere der slog til naturligvis, man kan jo ikke bare lade en manager bruge milliarder hele tiden, uden at det har en positiv effekt, så smider man jo bare penge ud af vinduet.

I PL-sammenhæng er den ift. mesterskabet, og ellers er det svært at se os vinde et trofæ, så skal der ske ting og sager de næste måneder, og de ting og sager har vi ikke set i andet end glimt de sidste 16 måneder.

Allerede? I januar 1998 lå vi med 12 points forspring til Arsenal på nummer 2, alligevel blev vi overhalet i sidste ende.

Købte spillere der slog til naturligvis, man kan jo ikke bare lade en manager bruge milliarder hele tiden, uden at det har en positiv effekt, så smider man jo bare penge ud af vinduet.

Hvad mener du? De defensive indkøb har jo netop været med til at stabilisere forsvaret. Kalder du det penge ud af vinduet? Hvad med Memphis og Martial? Har vi allerede set det bedste fra deres side? Er det allerede tid til at drage den konklusion at de har været fejlkøb? At vi smed penge ud af vinduet da vi købte de to?

Jeg skal love for at der var gang i den på nettet, da det forlød at van Gaal var blevet fyret og The Special One tog over.

https://twitter.com/MUFC_today/status/679359304256851968

https://twitter.com/MUFC_today/status/679358899607232513

https://twitter.com/MarkOgden_/status/679372737903796225