Snak

Crazy/: igen, vis mig hvor jeg skriver andet end, at Fletcher er en god squad player, der havde et større potentiale end Gibson.

Det tror jeg sådan set ikke du gjorde - det har jeg heller ikke påstået (tror jeg da ikke).
Men jeg påpeger bare nogle af grundene til, at Fletcher kan have fået så mange kampe i hans tidlige år i United, samt grunden til at jeg i første omgang sammenlignede de to spillere (og derved forsvarede Gibson lidt mod den, til tider uberettigede, kritik af ham, der har været herinde).

Dp

@Kongen

Double penetration?

;)

Crazy: jeg forsvarede nu også Gibson, men kom dog med den åbenlyse konklusion, at han ikke har vist det samme potentiale som Fletch.

Vi taler markant færre kampe han har spillet i en tid, hvor Fergie ikke har lagt sig fast på sin foretrukne midtbane. Er det virkelig så unfair vilkår, at vi taler så stor forskel i antal kampe?

Kongen, for dælen. Det er jo ikke sådan at Ferguson roterer bare for at rotere. Hvis han har 6 gode spillere til 2 eller 3 pladser roterer han. Hvis han kun har 2 eller 3 gode til 2 eller 3 pladser roterer han naturligvis ikke. Det er ikke Rafa der træner Man United. Men førstnævnte situation gør det jo altså ikke nemmere at komme på holdet for spiller nummer 7 i første scenarie i forhold til situationen for spiller nummer 4 i andet. Snarere tværtimod.

Desuden har hverken jeg eller Crazy påstået at du skulle have sagt at Fletcher var fast mand. Dog vil jeg give Scotty ret i at der er en underlig dobbelthed i at sige at han ikke var fast mand, der aldrig blev roteret men at han alligevel fik mange kampe. Det er jo logisk forkert.

Du sagde man ikke roterede dengang. Mere kompliceret er det ikke. Selvfølgelig blev der roteret. Fletcher var nemlig overhovedet ikke god nok til en startplads.

Desperation? Hehe, er min hukommelse virkelig så dårlig. Indtil videre er det vist samtlige der har joinet debatten, som har været enige med undertegnede. Men det har du måske ikke helt forstået endnu.

"[..] en startplads" - hvis alle var klar! (Den måtte jo hellere komme med, nu hvor du ikke kan regne ud hvad der giver sig selv)..

I øvrigt var den sammenligning af de to der blev foretaget ikke en sammenligning af dem som typer, men blot af situationen. Fletcher blev harceleret og krævet af holdet men har siden udviklet sig til en profil. Nu bliver Gibson svinet til og krævet af holdet hvorfor det ligger lige for at overveje "er vi virkelig ikke blevet klogere?". Mon ikke Fergie trods alt ved hvad han gør?

Scotty: Stram nu op. Roterede man dengang i samme stil som i dag? Hvis du er i førsteholdstruppen er du naturligvis god nok til at starte, men fast?

Og det er vist ikke alle der er enige i, at Gibsons potentiale er større end Fletchers - desperat?

Cantona: Læs nu mit første indlæg.

"Men igen, den diskussion gider jeg slet ikke gå ind i.. "

Hvilke ord er det du har så uendeligt svært ved at forstå?

alt hvor du ikke vrøvler, så ikke meget af det du får skrevet.

Fair nok. Du må tilbage på skolebænken..

Jeg vil lade dig kæmpe videre med resten af flokken.. Good luck.

Nu sætter jeg lige for god ordens skyld det omtalte indlæg ind for at være sikker på vi snakker om det samme:

"Det er vel ret tydeligt, at Gibson ikke har Fletchers potentiale, men derfor kan han jo godt være en ok squad-player, hvis han kan leve med det. Og hvem ved, måske han en dag ikke længere ligner en hovedløs høne i sin placering på banen; med kampe kommer selvtillid."

Alt hvad du skriver er jeg enig i pånær den første linje. Det er efter min overbevisning en efterrationalisering du har foretaget. Fletcher demonstrerede ikke noget stort potentiale de første år, men tegnede til at kunne blive en god squad player - nøjagtig ligesom Gibson gør nu. Jeg er ikke enig med ScouseFree i at han kun kan skyde. Han er god i pasningsspillet, udstråler autoritet og så har han et rigtig godt blik for åbninger til såvel afleveringer som løb hos modstanderne. Plus en stor arbejdsradius.

Til trods for at Fletcher fik meget skæld ud, har han alligevel udviklet sig til en profil for vores hold, hvilket bestemt ikke lå i kortene. Lad os i det mindste give Gibson chancen for at vise om han kan gøre det samme - og selv hvis han kun bliver squad player er der ingen grund til at svine ham til. Tænk på hvor meget spillere som O´Shea, Brown og Butt har betydet for holdet gennem tiden.

Sagt på en anden måde: da Fletcher brød igennem havde han heller ikke Fletchers potentiale ;-)

Det er vel ret tydeligt, at Gibson ikke har Fletchers potentiale

Det er hamrende ligegyldigt hvor stort et potentiale Gibson har. Det der er afgørende er hvor langt han kan drive det til.

Nogen der ved om der er en dansk kanal der viser Man U i aften? For jeg glæder mig virkelig til at sammenligne Gibson og Fletcher ;)

"Det er hamrende ligegyldigt hvor stort et potentiale Gibson har. Det der er afgørende er hvor langt han kan drive det til."

Ja nu er det ikke for at være flabet, men er det ikke netop hvad potentiale betyder?

Dagens startopstilling.

United team: Kuszczak, Gibson, Carrick, Fletcher, Evra, Park, Scholes, Anderson, Nani, Welbeck, Owen. Subs: Foster, Gill, James, Eikrem, Stewart, Valencia, Obertan.

Ja nu er det ikke for at være flabet, men er det ikke netop hvad potentiale betyder?

Ikke helt. Du kan eksempelvis sammenligne Fletcher og Nani og spørge hvem der besidder det største potentiale og hvem der har drevet det længst.

"Nogen der ved om der er en dansk kanal der viser Man U i aften? For jeg glæder mig virkelig til at sammenligne Gibson og Fletcher ;)"

Den kommer på en Viasats ekstra kanaler. I aften vil det dog ikke være smart at sammenligne dem, da der er lagt op til Gibson spiller højreback og Fletcher i det centrale forsvar.

Jamen så er vi næsten enige, Cantona, bortset fra Flerchers potentiale naturligvis. Klart, han lignede ikke en World beater, men hans præstationer og fastholdelse i førsteholdstruppen i en tidlig alder, tror jeg nærmere I lægger ham hårdere til last end med en 3 år ældre Gibson nu. Fletcher slog igennem grundet salget af Becks og OGS skade og en ung Ronaldo. Det var nok for tidligt ovenpå de mange skader, men han arbejdede for det og potentialet var der. Og indstillingen.

Jeg sviner aldrig vores "egne" produkter til, da disse er meget vigtige hvis man vil vinde mesterskaber The United Way. Spillere som Brown, Gibson, Johnny, Evans, Fletcher, Welbeck etc. sparer klubben for at købe marginalspillere til 10 mio pund stykket, og giver dermed luft til køb som Rooney, Rio, Berba etc.

Scotty: der er vist kun to tv-programmer, der kan trække mig ned på dit niveau, så vil du bænke mig foran Hutlihut eller Onside? Så kan vi vrøvle sammen.