Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af GF4life
Sådan ser jeg det ikke, Kroos søger ofte ned i banen og sætter spillet derfra. Som Xabi Alonso for Bayern eksempelvis. Khedira opfatter jeg mere som en boks-til-boks spiller. Men det er da rigtigt at Kroos er markant bedre som 8´er generelt, og det er jo så også derfor man hentede Casemiro i Real
Skrevet af Foxy
Manchester United & Indianapolis Colts Deutschland Weltmeister 2014 !!!
Skrevet af fedefynboen
vel talt Foxy
Lad nu ikke denne blog blive et forum for små øjne og store ører.
Vi kan vel alle enes om at denne type dommere er irriterende og til gene for spillet. For spiller og for tilskuer.
Kun uenighed bringer fremdrift. Enighed skaber intet, blot en fortsættelse af det bestående.
Og det er vel trods alt fremdrift vi alle ønsker for "vores" klub.
Eller hur?
Skrevet af Toggle
Foxy
Beklager at skulle give arsenal og scouserfansene lidt medhold her. Jeg synes også det er voldsomt unuanceret at begive sig ud i en diskussion om højde og vægt.
Lad mig give dig et par eksempler: messi er hurtig fordi han er lille? Usain Bolt er verdens hurtigste mand - han er 194 og vejer 94kg. Zlatan kan vi vel alle være enige om har en ganske fin teknik - og han er altså heller ikke lille.
Ift. at spille 6er positionen og absolut skal have højde og vægt med sig så tror jeg mere man skal snakke om råstyrke og temperament. Jeg tror det er der blind er overmatchet ift 6er positionen...og så som jeg hele tiden har påpeget - han bliver angrebet/presset fra flere vinkler på den centrale midtbane og jeg synes bare klart at man ser antydninger i hans spil til at han ikke magter det rent perceptionsmæssigt. Der passer en ve side eller midterforsvar bedre da modstanderen kun er på en side. Man lavede i øvrigt engang en undersøgelse på giggs mener jeg det var der viste at hele hans ve synsfelt var lukket ned fordi han i så mange år havde spillet i ve side...jeg tror der måske er lidt det samme ved blind.
Summasummarum: at spille 6er er bare meget mere nuanceret end højde og vægt !
LUHG
Skrevet af Foxy
@Toggle

Hvorfor begynder du at snakke om højde kontra hurtighed.

Jeg forholder mig til det faktum, når du spiller 6´er position har du brug for noget råstyrke. Hvis du mangler 5-10 cm og ~10kg ift. dine modstandere har du ingen force i luften, eller nede på jorden.

Jeg forholder mig nok engang til at der er forskellige faktorer som spiller ind. Men det er dog utroligt i ikke kan forholde jer til de fleste / Bedste defensive midtbanespillere har bare en vis statur pga. det kræver noget styrke at spille positionen. Du har bare et ekstra element mod din modstander hvis du besidder den styrke.

En person på 1.8m 72kg besidder altså ikke samme råstyrke som en person der måler 1.88m og 83+- Det er for mig ren logik. Jeg påpeger ikke at blot fordi du har den rette statur det gør dig til en glimrende defensiv midtbane mand!
Manchester United & Indianapolis Colts Deutschland Weltmeister 2014 !!!
Skrevet af Mr. Pink
Men det er dog utroligt i ikke kan forholde jer til de fleste / Bedste defensive midtbanespillere har bare en vis statur pga. det kræver noget styrke at spille positionen. Du har bare et ekstra element mod din modstander hvis du besidder den styrke."

Helt enig med Foxy!

Jeg vil til hver en tid vælge en stor/høj og tilmed fysisk stærk 6´er end en 6´er der kan det samme, men som fx ikke kan vinde en eneste bold i luften. Ja, der findes selvfølgelig 6´ere, der er klejne a la omtalte Blind (som er FOR klejn), men det er imo en kæmpe fordel at have en "skraldemand", der også kan dominere i luften samt "vifte" modstandere væk med kroppen. Når det er sagt, så er der naturligvis også andre faktorer , der spiller ind. Man kan jo godt være fysisk stærk og aggressiv anlagt uden at være høj og veje meget, men der er ikke mange af dem. Tøffe eksempelvis??
Christian Eriksen siger selv, at han var død i fem minutter, og at det er paradoksalt, at han får blomster, bare fordi han er i live.
Skrevet af Geddar , moderator
Problemet er dog stadig at "alt andet lige"-betragtningen er noget vås, da der er sammenhæng mellem højde og drøjde og mobiliteten.

"Man kan jo godt være fysisk stærk og aggressiv anlagt uden at være høj og veje meget, men der er ikke mange af dem."

Vi kan jo også bare tage to eksempler fra de seneste par sæsoner; Coquelin og Kanté.

https://kortlink.dk/sudv
Skrevet af Mr. Pink
Yes, der er altid undtagelser, der bekræfter antagelsen/"reglen".

Pointen er, at står valget mellem Kante og en spiller med samme kvaliteter som Kante, men hvor vedkommende bare er 1.85, så er min -og Foxys påpstand - at man 98 ud af 100 gange ville vælge vedkommende på 1,85.

Når det er sagt, så er der i øvrigt intet der er givet på forhånd. Har set en del "høje" spillere, der ikke dominerer i luften og ikke kan nikke til en bold (der er dog tale om undtagelser)
Christian Eriksen siger selv, at han var død i fem minutter, og at det er paradoksalt, at han får blomster, bare fordi han er i live.
Skrevet af Geddar , moderator
Det er ikke nogen regel. Det er det samlede kompetencesæt en spiller skal vurderes på.

Og nej, påstanden giver stadig ikke mening, da præmissen er noget vås.
https://kortlink.dk/sudv
Skrevet af GF4life
Det er også fint at diskutere fysiske evner, men det mentale er også afgørende. Placeringsevne, overblik for spilmuligheder, koldblodighed osv.
Skrevet af Mr. Pink
Præmissen er vås?

Altså at man må kunne forvente at en spiller på 1,85 bør dominere mere i luften end een på 1,69? Det er simpelthen vås?
Christian Eriksen siger selv, at han var død i fem minutter, og at det er paradoksalt, at han får blomster, bare fordi han er i live.
Skrevet af Geddar , moderator
Nej, "alt andet lige"-betragtningen der ligger bag det scenarie der blev stillet op.
https://kortlink.dk/sudv
Skrevet af Røret
Pink: Fin påstand. Jeg ville også vælge kurven med pære, banan OG æble over kurven med pære og banan kun.
Synes det et underligt argument, ville give mere mening at skulle erstatte styrke med en anden kompetence.
Skrevet af patoppen
hvordan stiller united næste sæson? og hvilken opstilling?
Skrevet af Slettet(262004201905)
@Toggle

Hvorfor begynder du at snakke om højde kontra hurtighed.

Jeg forholder mig til det faktum, når du spiller 6´er position har du brug for noget råstyrke. Hvis du mangler 5-10 cm og ~10kg ift. dine modstandere har du ingen force i luften, eller nede på jorden.

Jeg forholder mig nok engang til at der er forskellige faktorer som spiller ind. Men det er dog utroligt i ikke kan forholde jer til de fleste / Bedste defensive midtbanespillere har bare en vis statur pga. det kræver noget styrke at spille positionen. Du har bare et ekstra element mod din modstander hvis du besidder den styrke.

En person på 1.8m 72kg besidder altså ikke samme råstyrke som en person der måler 1.88m og 83+- Det er for mig ren logik. Jeg påpeger ikke at blot fordi du har den rette statur det gør dig til en glimrende defensiv midtbane mand!

Dit argument er jo det samme som at sige, at hvis man vil have en angriber, som kan blive verdens bedste, skal han være venstrebenet, ca. 1,67, komme fra Argentina, og tage en eller anden form for medikamenter.

En person der er højere, besidder ikke samme boldfølelse, og har ikke samme acceleration og evner til at skifte retning, og hvis han er højrebenet, vil det være nemmere for forsvarerne at læse, da de oftere står over for højrebenede.
Skrevet af Slettet(262004201905)
Når det er sagt, så er der naturligvis også andre faktorer , der spiller ind. Man kan jo godt være fysisk stærk og aggressiv anlagt uden at være høj og veje meget, men der er ikke mange af dem. Tøffe eksempelvis??

Keane, Mascherano, Xabi Alonso, Gattuso, (Pirlo - var også defensiv i Milan, før han blev mere spilfordeler - altså efter han til at begynde med spillede på venstrekanten/offensiv midt for Inter), Makelele, Flávio Conceição, Cambiasso, Simeone.

Ingen af de nævnte spillere er over 1,80
Skrevet af GGMU85
Fysik har vel ingenting at sige hvis mAn ikke formår at bruge den. De mindre Defensive midtbanespillere kompensere ved spilforståelse og intelligens. Bare fordi du har en hvis højde og muskulatur, betyder det ikke du automatisk kan udnytte den perfekt. Ethvert fjols kan tonse rundt og vælte spillere med udvisningerntil følge. I moderne fodbold foregår megetbaf spillet langs jorden, så højden kan i mange tilfælde være ligegyldig, dog en rimelig højde, hellere en vaks spiller der læser spillet og stadig har fysikken til en god tackling.

Med hensyn til Blind. Så har han i den grad spidskompetencer. 1: Hamrende professionel. 2: alsidighed

Skrevet af Benzo
Med hensyn til Blind. Så har han i den grad spidskompetencer. 1: Hamrende professionel. 2: alsidighed


Hahaha alsidighed som SPIDSkompetence, den er alligevel ny.. I øvrigt sørgeligt hvis professionalitet fra en top atlet skal fremhæves som en særlig kvalitet, burde være standard på det niveau.
FCM Liverpool
Skrevet af fedefynboen
Blind fortsat:

Jeg må indrømme at jeg synes at der hersker en forbløffende fastlåshed, i forståelsen for hvad en god spiller på en given plads skal besidde af egenskaber. For mig er det nogenlunde på niveau med at hævde, at kvinder ikke kan køre bil.
Som eksempel lad mig fremhæve go´e gamle Beckenbauer. Indrømmet tempoet var et andet dengang, men det er blot et spørgsmål om tilvænning. Var han specielt høj? Var han et fysisk pragteksemplar? Var han hovedstødsstærk? Var tacklinger hans kendetegn? Svarer man ja til disse spørgsmål er man givet blind, tænker jeg. Alligevel var manden midterforsvarer i et SOLIDT forsvar. Og ikke nok med det, han var dengang vel højest overgået af Cruyff som tidens bedste spiller. Hans genialitet var evnen til at placere sig rigtigt og måske især at "filme" enhver spilsituation, for dernæst at ændre en forsvarssituation til omgående fremadrettet spil. Til tider udnyttede han datidens "manndeckung" og den plads holdkammeraterne skabte, til fremstød i banens midterakse. I andre situationer sendte han bolden derhen, hvor det gjorde MEST ondt på modstanderne. Resultatet var at trods hans position som midterforsvarer, så var han klart Bayerns og Tysklands vigtigste spilopbygger og dermed chanceskaber i en årrække. Nutiden kræver højere tempo og pladsen er derfor mere trang. Alligevel mener jeg, der ikke alene er plads til, men også brug for en sådan spiltype i dag. Det stiller krav til de omgivende spillere, det er klart. Men hvis det er på plads, vil Blind efter min beskedne mening kunne blive Uniteds måske vigtigste spiller. Nytænkning og trænerens mod til at benytte sig af de forhåndenværende spiltyper er afgørende, ikke fastlåste tanker om alder, størrelse eller fysisk styrke. Håber Mourinho har det mod, men tvivler stærkt. For mig er United et offensivt indstillet hold, hvor alle spillere tænker fremadrettet, selv når bolden er hos modstanderen. Få fat i den klat og frem over isen mod mål. Det er United i min bog og vil altid være det. Blind vil kunne være katalysator i en tilbagevenden til det mindset.
Al magt til forskellige spillertyper og passende trænerindsigt!!!
Skrevet af GGMU85
Nej det er ikke altid standard på det niveau
annonce
0