Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Fribytter
I forhold til Matic´ pris skal alderen også tages i betragtning. Bonucci blev den dyreste spiller på 30 år eller over, da han skiftede til AC Milan. Han snuppede rekorden fra Batistuta...

Det er sjældent, at klubber lægger mange penge for spillere i den alder. Så kan man selvfølgelig diskutere, hvad mange penge er i dette vindue.
"The problem with my life is that I've said too much shit in the past and no-one forgets it"
Skrevet af Don_Millionaire
@LaPioche

Derudover så kan jeg bare ikke komme på en historie hvor de har rygtet en spiller til klubben uden at der rent faktisk har været noget i det. Jeg kan selvfølgelig have en dårlig hukommelse.

Mht. Jadon Sancho så er jeg også overbevist om at der er hold i den historie, men om han så ender i United, det er en anden sag. I mine øjne ligger det lige for at han skifter til Spurs.
Skrevet af Slettet(100838201910)
Lyder ret forudindtaget. Man kan vel netop konkludere at de har været meget velinformeret mht. den transfer.

Det var ikke min mening. Det var faktisk netop en ros. Normalt synes jeg han er meget vag i sine formuleringer med de føromtalte hadeord, men her lagde han virkelig sine "balls on the line" og tog meget definitivt afstand fra Fabinho, samtidig med, at han gjorde det klart, at Matic var et mål. Jeg ville da ønske, at journalister brugte mere "hoved på blokken"-sprog i deres artikler. I stedet er de ofte vage og svævende, så de ikke kommer til at se alt for dumme ud, hvis et skifte ikke holder.

Nu har jeg ikke læst den, og lyder jo ret usandt, men har du et link?

Nu har jeg ledt efter den i 20 min, men jeg kan faktisk ikke finde den. Enten har det været i en af deres live blogs, eller også (og mere sandsynligt), har jeg simpelthen taget fejl og forvekslet dem med Mirror, Daily Mail eller lignende. My bad.

Mit take på dem er blot, at de ret ofte kun kører historier hvor de er sikre i deres sag, og at de netop ikke kæder samtlige spillere til klubben.

Jeg synes netop de skyder med spredehagl. Her er en klassisk MEN-artikel i min verden:
http://www.manchestereveningnews.co.uk/sport/football/transfer-news/manchester-united-real-madrid-bale-13392035
Man tager en udtalelse fra en manager og gør det til et transferrygte. At Zidane udtaler: "I hope they stay, but I am not the one to decide,” oversættes af MEN til "Manchester United get fresh Gareth Bale encouragement". Det er jo bare skrald, altså.

Her har jeg lagt mærke til at du følger Di Marzio og refererer ham, men der kan man jo sige at han ikke ligefrem har haft fingeren på pulsen.

Det synes jeg tidligere han har haft. Jeg bliver dog nødt til at medgive dig, at han denne sommer har skudt en hel del ved siden af (især uden for Italien), og han ikke længere kan betragtes som den ypperste kilde.
Skrevet af Don_Millionaire
"Det var ikke min mening. Det var faktisk netop en ros."

Tror vidst bare jeg misforstod hvor du ville hen, men ja, det kunne da være rart hvis diverse journalister lagde hovedet på blokken. Det er nu nok en for stor risiko i tilfælde af at de skulle tage fejl.

"Jeg synes netop de skyder med spredehagl. Her er en klassisk MEN-artikel i min verden:
Link til en side på www.manchestereveningnews.co.uk"

Enig, det er skrald.
Må indrømme at jeg synes at finde sådan noget rigtig mange steder og samtidig så læser jeg heller ikke alt hvad MEN skriver, selvom jeg dog er derinde ofte, så kan selvfølgelig være at jeg ikke har det fulde billede.

Når alt kommer til alt så har jeg dog svært ved at finde et medie, hvor jeg finder mig bare nogenlunde "tryg" og velinformeret, og der har MEN langt hen af vejen virket troværdige på mig.
Skrevet af Slettet(100838201910)
Nå, men apropos MEN, så har de i dag en eksklusiv historie om, at Dendoncker bliver kørt i stilling til næste sommer: http://www.manchestereveningnews.co.uk/sport/football/transfer-news/manchester-united-transfers-leander-dendoncker-13413051

Er der nogen der laver en reminder til om 12 måneder så vi kan se, om de er troværdige eller ej? ;-)
Skrevet af Don_Millionaire
Noteret! ;)
Skrevet af Slettet(100838201910)
Atletico spiller lige nu mod Napoli i Audi Cup. Hvor er det bare ærgerligt, at Atleticos transferban skulle være blokaden for at hente Griezmann. Det er præcis den bevægelige offensiv-spiller vi mangler for at være blandt de allerbedste. Jeg tror desværre stadig vi vil få problemer med at score nok i denne sæson. Der er for meget, der hviler på Lukaku hvad målscoringen angår.
Skrevet af Yildis
Angående Jadon Sancho, så skulle United være meget interesserede, ligesom de fleste andre i Premier League. Det er dog værd at nævne, at knægten er udeblevet fra træning ved flere lejligheder, så måske er der noget med hans disciplin, som der bør tages hånd om.

På samme måde var Ravel Morrison jo tilsvarende hypet og lovende, og med ham har det jo ikke ligefrem været en dans på roser...
To bedste fodboldtrænere verden har set: Sir Matt Busby og Sir Alex Ferguson. Begge i verdens bedste klub.
Skrevet af Toggle
Jeg synes generelt MEN holder et ganske fint niveau. De smider selvfølgelig en masse transferhistorier afsted, men jeg synes generelt de er gode til enten at linke til andre kilder når det er rygter (der står i øvrigt på deres forside: transfer rumours) og være hurtigt ude når det er noget officielt. Så er man selv skyld i hvis man springer i med begge ben og betegner rygter som officielt !
LUHG
Skrevet af Slettet(100838201910)
@Yildis
Det så jeg godt noget omkring i går, men som jeg forstod det, var det først efter han havde ønsket at forlade klubben og efter han var blevet fravalgt til Citys pre-season Tour. Altså, det er jo aldrig positivt med den indstilling, men det skulle ikke være et generelt problem, at han ikke dukker op til træning.

Vi kan da håbe at erfaringerne fra Ravel Morrison har givet os de rigtige værktøjer til at håndtere sådan en knægt, selvom jeg tvivler på det står lige så skidt til med indstillingen og omgangskredsen.

@Toggle
Det kan da efterhånden godt tyde på, at det bare er mig så. Måske jeg lader mit had til click-bait overskrifter fylde for meget i min bedømmelse.
Skrevet af Slettet(262004201905)
Theo Hernandez havde en frikøbsklausul på 24 mio. euro. Real betalte så lidt ekstra for at holde sig på god fod med Atletico.

Jeg tvivler på at det var for at holde sig på god fod med Atletico. De slipper for de der sindsyge skatter, når de skal betale spilleren, som selv skal betale beløbet. Så de har sandsynligvis sparet nogle mio. euro, ved at betale Atletico den pris, og Atletico har fået flere penge, end hvis klausulen var blevet udløst.

Hvis man kigger på hvad der ellers er betalt mellem PL-klubberne for spillere i dette vindue, så kan jeg ikke se hvordan vi skulle have fået Matic billigere. Keane går for 30. Sigurdsson måske snart for 50.

Men her snakker vi altså om spillere der ikke er tiltænkt en plads i den yderste periferi i truppen.
Skrevet af Slettet(100838201910)
Jeg tvivler på at det var for at holde sig på god fod med Atletico. De slipper for de der sindsyge skatter, når de skal betale spilleren, som selv skal betale beløbet. Så de har sandsynligvis sparet nogle mio. euro, ved at betale Atletico den pris, og Atletico har fået flere penge, end hvis klausulen var blevet udløst.


Det kommer selvfølgelig an på, om det er en ´release clause´ eller en ´buy-out clause´. Jeg ved ikke selv, hvad der har været tilfældet, men i denne artikel lød det bare som om Atletico ikke havde noget valg. Det ekstra beløb skulle være fordi de bryder en gentleman-aftale om ikke at købe klubber mellem hinanden i Madrid.
https://www.theguardian.com/football/2017/jul/11/real-atletico-madrid-theo-hernandez-gentlemans-agreement

Uanset hvad er hans pris næppe reguleret af markedet når der er tale om en klausul i kontrakten. Chelsea fik jo også Kanté forholdsvis billigt sidste sæson med tanke på, at han var en af sæsonens bedste spillere i PL. Det var jo heller ikke fordi de fik forhandlet ham sindssygt langt ned - det var bare en klausul, som de udnyttede.

Men her snakker vi altså om spillere der ikke er tiltænkt en plads i den yderste periferi i truppen.


Tror du da Matic er det? Man kan altid diskutere hvorvidt han er god nok til det, men jeg er da forholdsvis sikker på, at han bliver en af Mourinhos første navne på holdkortet i næste sæson. Jeg gætter på 30+ PL-kampe.
Skrevet af Slettet(262004201905)
Det så jeg godt noget omkring i går, men som jeg forstod det, var det først efter han havde ønsket at forlade klubben og efter han var blevet fravalgt til Citys pre-season Tour. Altså, det er jo aldrig positivt med den indstilling, men det skulle ikke være et generelt problem, at han ikke dukker op til træning.

Vi kan da håbe at erfaringerne fra Ravel Morrison har givet os de rigtige værktøjer til at håndtere sådan en knægt, selvom jeg tvivler på det står lige så skidt til med indstillingen og omgangskredsen.


Nu kender jeg ikke Jadon Sancho. Men Ravel var jo blevet dømt flere gange og han havde generelt en skidt omgangskreds, som han var blevet bedt om at vende ryggen, hvilket han ikke gad.
Skrevet af Slettet(262004201905)
Det kommer selvfølgelig an på, om det er en ´release clause´ eller en ´buy-out clause´. Jeg ved ikke selv, hvad der har været tilfældet, men i denne artikel lød det bare som om Atletico ikke havde noget valg. Det ekstra beløb skulle være fordi de bryder en gentleman-aftale om ikke at købe klubber mellem hinanden i Madrid.
https://www.theguardian.com/football/2017/jul/11/real-atletico-madrid-theo-hernandez-gentlemans-agreement

Uanset hvad er hans pris næppe reguleret af markedet når der er tale om en klausul i kontrakten. Chelsea fik jo også Kanté forholdsvis billigt sidste sæson med tanke på, at han var en af sæsonens bedste spillere i PL. Det var jo heller ikke fordi de fik forhandlet ham sindssygt langt ned - det var bare en klausul, som de udnyttede.

Der er jo en grund til, at de mener, at den reelle pris for Neymar er noget over 2 mia. kr., da der skal betales uhyrlige skatter, og da Barcelona er lidt ligeglad med at få lidt ekstra, da de hellere vil beholde spilleren. Alle spanske hold skal give deres spillere en "buy-out" clause ifølge de spanske regler, og derfor sætter de dem selvfølgelig så højt som muligt. Men i NBeymar tilfældet står den "kun" til omkring 1,4-1,6 mia.
Når der skal svares skat af sådan et beløb, bliver det lige pludseligt meget dyrt. Det er også derfor både Barcelona og RFEF vil melde PSG til FFP. For skattesummen skal jo tælles med i sådan et indkøb.

Tror du da Matic er det? Man kan altid diskutere hvorvidt han er god nok til det, men jeg er da forholdsvis sikker på, at han bliver en af Mourinhos første navne på holdkortet i næste sæson. Jeg gætter på 30+ PL-kampe.

Nu snakker vi jo hvad han var tiltænkt i Chelsea. Hvis du har en vare i et supermarked, som er ved at blive fordærvet, plejer du også at sætte prisen langt ned, for at få den solgt.
Med Matic virker det som om de har gjort det modsatte, og at United har været desperate nok til at hoppe på - lidt a la Fellaini handlen i sin tid.
Skrevet af Slettet(100838201910)
@The Crazy Gang
Jeg kan sagtens se, hvor du gerne vil hen, og jeg forstår fint pointen omkring skatterne. Det ændrer bare ikke på, at Theo Hernandez ikke er et udslag af, at Real Madrid er meget dygtigere til at forhandle priser end United er.

Som sagt har jeg selv min tvivl omkring Matic, men at sammenligne ham med en "fordærvet vare" er måske lige i overkanten. Så ringe har han trods alt heller ikke været i sidste sæson. Jeg synes egentlig £35+5 mio. er nogenlunde rimeligt i det nuværende marked. Real Madrid har i øvrigt lige betalt det samme for en 16-årig midtbanespiller fra Brasilien. Vi gav lidt mindre for Lindelöf i Benfica, der kun har få sæsoner under bagen som professionel. Her får vi trods alt en mand, der har vundet PL flere gange end nogen anden i truppen pånær Carrick - og han har gjort det inden for de sidste 3 år. Der er formentlig ikke nogen gensalgsværdi, men hvis han kan hjælpe os til en PL-sejr, så er det da også flintrende ligegyldigt.
Skrevet af Don_Millionaire
Hvis historien om Aurier er sand så forstår jeg simpelthen ikke hvad vi skal med ham. Vi har Valencia som er blandt PL´s bedste og som backup har vi Timbo der har et enormt potentiale.

Hvis vi endelig skulle gå efter nogle PSG spillere, der er mulige at få, så ser jeg da langt hellere at vi henter en af deres midtbanespillere. Mener stadig vi er tyndt besat selvom Matic er blevet hentet og ville ikke have noget imod at Matuidi eller Rabiot kom til. Dem er de nok mere tilbøjelige til at lade skifte fremfor Verratti og de skal vel have hentet nogle penge ind for at financiere deres latterlige Neymar køb.
Skrevet af Slettet(262004201905)
Som sagt har jeg selv min tvivl omkring Matic, men at sammenligne ham med en "fordærvet vare" er måske lige i overkanten.

Det gør jeg heller ikke - jeg sammenligner ham med en vare der er tæt på sidste salgsdato.
Der er flere grundlag at mene det på.
1. Matic er 29 år (i denne uge), og har derfor ikke ret mange år på topniveau tilbage, og hans niveau må antages at være på vej ned, og han har altså sine bedste år bag sig.
2. Chelsea havde ikke brug for ham, og stod bare og skulle af ed han hurtigst muligt (so når butikkerne, skal af med varer der er tæt på sidste salgsdato hurtigst muligt)
3. Der var ikke rigtigt andre købere, så loven om udbud og efterspørgsel er jo ikke i kraft her.

Så for mig at se var købet et panikkøb. Havde man fået ham for omkring £20m ville det give noget mere mening, da han jo selvfølgelig kan bruges på holdet.
Men det kunne Fellaini jo også, da man købte ham - det var jo også et panikkøb, hvor hvis man havde fået ham til omkring de £17m som rygterne sagde man kunne have fået ham til tidligere i vinduet, ville det ikke have været et ringe køb.
Skrevet af Slettet(262004201905)
Hvis historien om Aurier er sand så forstår jeg simpelthen ikke hvad vi skal med ham. Vi har Valencia som er blandt PL´s bedste og som backup har vi Timbo der har et enormt potentiale.

Hvis vi endelig skulle gå efter nogle PSG spillere, der er mulige at få, så ser jeg da langt hellere at vi henter en af deres midtbanespillere. Mener stadig vi er tyndt besat selvom Matic er blevet hentet og ville ikke have noget imod at Matuidi eller Rabiot kom til. Dem er de nok mere tilbøjelige til at lade skifte fremfor Verratti og de skal vel have hentet nogle penge ind for at financiere deres latterlige Neymar køb.

Valencia er 32 på fredag. Det er da fint at have et talent rendende og blive langsomt indsluset, en at sætte sin lid til, at en 32-årig kan spille 80% af kapene, og at talentet kan dække resten, uden at koste er måske også lige satset nok.
Man kan jo også håbe på, at Fosu-Mensah bliver brugt på forskellige positioner.
Skrevet af Don_Millionaire
Kan godt ske at Valencia er 32, men er det ærlig talt til at se? Manden er skåret i granit og har jo næsten aldrig lange skadespauser.

At det skulle betyde at Timbo får spilletid på andre positioner har jeg svært ved at se og det er den seneste sæson vel det bedste eksempel på. Frygter at han langsomt kommer ud i periferien, uden at have fået en egentlig chance, og vi så ender med at sælge til sidst. Lidt ligesom Chelsea gør med samtlige af deres talentfulde spillere. Er det virkelig der vi vil hen?
Skrevet af Don_Millionaire
3. Der var ikke rigtigt andre købere, så loven om udbud og efterspørgsel er jo ikke i kraft her.


Juventus var eftersigende meget interesseret og ville have købt ham, hvis vi ikke var kommet, så det er ikke helt rigtigt.
At finde en midtbanespiller til 20 mill pund i dagens marked er utopi, uanset alder og position i den klub han er bundet i. Jeg kan hvert fald ikke komme på en lignende handel til den pris.
annonce
0