Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Slettet(262004201905)
- og der er forskel på spillere, bare se Zlatan eller Ronaldo.

Både Zlatan og Ronaldo var sindsygt meget besre, da de var i midten/slutningen af 20´erne, end de er nu.
Ronaldo kunne dengang afdrible 10 mand og derefter score - han kunne også løbe fra de fleste. Nu er det hans placeringsevner og afslutningsevner han bruger. Det er utroligt sjældent han sætter en mand med bolden ved føderne i dag.

Zlatan var også langt bedre for 8-10 år siden. Han kan stadig finde ud af at score mål, og han har stadig den fysiske statur, men han er meget langsommere, og han afdribler heller ikke 5 mand, som han tidligere kunne.

van Persie, f.eks. kom til som 29-årig, og havde 1 fantastisk sæson for os, hvorefter han gled ud i glemslen.
Skrevet af Slettet(262004201905)
Du kan ikke forvente mere når spilleren efter 6 måneders flot fodbold leverer 3 år med ringe mentalitet og skuffende præstationer. Januzaj kunne ikke engang bruges i Sunderland. Der har været snak om, at Januzaj ikke trænede hårdt nok og ikke modtog konstruktiv kritik. Så kan du jo bare tage dit talent og stoppe op i røven.

Schweinsteigers krop er fuldstændigt ødelagt af skader. Du kan vel forhåbentligt godt se forskellen, ikke?

Januzaj spillede for Sunderland - et hold der kæmpede om nedrykning, som ikke havde bolden ret meget. Hvad kan man så forvente?
At han skulle være en 1/4 værd af Matic er jo til grin. Jeg vil så mene at Januzajs pris er langt mere præcis, end Matic´

Schweinsteigers krop er fuldstændigt ødelagt af skader. Du kan vel forhåbentligt godt se forskellen, ikke?

Mourinho smed 2 rimelige defensive midtbanespillere væk for småpenge (Med Schweinsteiger virkede det som om han ville lave et statement), og køber nu en spiller af samme type, men med ringere teknik der var uønsket i sin klub for det dobbelte af hans markedsværdi og ca. det 4-dobbelte af hvad de 2 andre gik for.

Der er panik skrevet overalt på denne handel.

Og nej, Schweinsteiger var ikke ødelagt af skader. Han havde en del skader til sidst, men en ordentlig fysisk træner (det havde van Gaal i hvert fald ikke) burde kunne få han i nogenlunde form, og hvis man doserede hans optrædener, tror jeg sagtens vi ville have kunnet få en masse værdi ud af ham.
Skrevet af Røret
Zlatan er vel også 35? Han var sgu da også vild for bare 4-5 år siden (Milan og første år af PSG), der anså man ham som en af verdens bedste angribere.

Ronaldo har udviklet sig til en anden spiller, at du synes at han er blevet dårligere er op til dig selv, det synes jeg nu ikke at han er, mest af alt er hans tilvendingsevne helt unik.

Edit:
Tilvendingsevne, tilpasningsevne.
Hvad med Pirlo?
Schweini er ikke samme type som de to andre.
Skrevet af Slettet(100838201910)
@The Crazy Gang
Hvad man kan forvente af en talentfuld spiller som Januzaj er, at han knokler røven ud af bukserne når tingene ikke lige kører. Det er jeg fx ikke i tvivl om, at Rashford gør. Januzaj kunne ikke bruges af hverken Van Gaal, Thomas Tuchel, Jose Mourinho eller David Moyes i Sunderland. Fortæller det dig ikke noget om, at han ikke arbejder hårdt nok for tingene? Hvor mange spillere kan du nævnte, der ikke har vist en fløjtende fis i 3 år, som derefter er blevet solgt for mere end £10 mio.? Jeg kan ikke komme på nogen.

Hvis Schweinsteiger med en ordentlig fysisk træner kunne have været af værdi for en klub af Man Utds størrelse, hvorfor tror du så, han smuttede til Chicago i MLS? Det var ikke fordi United satte en høj pris på ham da. Schweinsteiger var færdig på topplan.

Jeg tror simpelthen vi to er nødt til at stoppe med at diskutere transferpriser. For mig at se virker det som om du slet ikke forstår, at der er et andet marked anno 2017 end der var for 5 år siden. Du tænker sikkert jeg er tosset, og det skal du være velkommen til. Men jeg kan på ingen måde se hvordan du forventer, at Chelsea skal prissætte en af deres stamspillere fra sidste sæsons mesterskabshold til £20 mio. Det er jo hvad han er værd på markedet ifølge dig, ikke? (Deres pris startede i øvrigt på £50 mio.)
Skrevet af Slettet(100838201910)
I øvrigt, hvis du gerne vil have et eksempel på, hvad man kunne have forventet af Januzaj i Sunderland, så tænk på Andreas Pereira. Han var udlejet til Granada, der ligeledes lå og kæmpede om nedrykning og som ikke havde bolden ret meget. I stedet for at blive sat af endte han som holdets måske vigtigste spiller. Sunderland var derimod et bedre hold uden Januzaj på banen, og det fortæller dig alt hvad du behøver vide om hans niveau.
Skrevet af Slettet(100659192308)
Januzaj havde fået MASSER af ros, hvis han bare havde kæmpet for trøjen i Sunderland, men det gad han heller ikke. Eneste grund til han kom til klubben var Moyes, det kan ikke være pga hans spil eller talent, for det er efterhånden svært at huske.
“It was so hot in Sevilla that, at first, I nearly regretted my transfer. I much prefer playing football in the rain at Stoke. It’s far easier.”
Skrevet af Don_Millionaire
Lige det man håbede på med ham og at der ikke blot var tale om at Mourinho skulle få det til at se pænt ud i preseason, ved at give de unge spilletid, for derefter at kunne sige at han giver de unge chancen. Forhåbentlig kan han i løbet af sæsonen udvikle sig til at være en god første reserve for Ander Herrera.
Skrevet af Mr. Pink
"I øvrigt, hvis du gerne vil have et eksempel på, hvad man kunne have forventet af Januzaj i Sunderland, så tænk på Andreas Pereira. Han var udlejet til Granada, der ligeledes lå og kæmpede om nedrykning og som ikke havde bolden ret meget. I stedet for at blive sat af endte han som holdets måske vigtigste spiller. Sunderland var derimod et bedre hold uden Januzaj på banen, og det fortæller dig alt hvad du behøver vide om hans niveau.

Spot on!

Dejlige nyhdeder med Pereira!
Hvor er verdens bedste rygtebonanza? Savner den. Elsker transferrygter
Skrevet af Slettet(262004201905)
Hvad man kan forvente af en talentfuld spiller som Januzaj er, at han knokler røven ud af bukserne når tingene ikke lige kører. Det er jeg fx ikke i tvivl om, at Rashford gør. Januzaj kunne ikke bruges af hverken Van Gaal, Thomas Tuchel, Jose Mourinho eller David Moyes i Sunderland. Fortæller det dig ikke noget om, at han ikke arbejder hårdt nok for tingene? Hvor mange spillere kan du nævnte, der ikke har vist en fløjtende fis i 3 år, som derefter er blevet solgt for mere end £10 mio.? Jeg kan ikke komme på nogen.

Morata har vel fået nogenlunde lige så mange starter, som Januzaj - han har selvfølgelig scoret mere, men gik for 7 gange så meget.
Skrevet af Slettet(262004201905)
Hvis Schweinsteiger med en ordentlig fysisk træner kunne have været af værdi for en klub af Man Utds størrelse, hvorfor tror du så, han smuttede til Chicago i MLS? Det var ikke fordi United satte en høj pris på ham da. Schweinsteiger var færdig på topplan.

Manden udtalte selv, at han ikke ville spille for andre klubber i Europa, end Bayern eller United. Når de muligheder var udbrændt, måtte han jo vælge noget andet. Han havde ifølge rygterne tilbud fra både premier league og bundesligaen.
Skrevet af Slettet(262004201905)
I øvrigt, hvis du gerne vil have et eksempel på, hvad man kunne have forventet af Januzaj i Sunderland, så tænk på Andreas Pereira. Han var udlejet til Granada, der ligeledes lå og kæmpede om nedrykning og som ikke havde bolden ret meget. I stedet for at blive sat af endte han som holdets måske vigtigste spiller. Sunderland var derimod et bedre hold uden Januzaj på banen, og det fortæller dig alt hvad du behøver vide om hans niveau.

Nu du sammenligner bunden af La Liga med bunden af PL, ville det klæde dig at være lidt mere nuanceret.
Hvorfor tror du det er sværere for tophold i England at møde bundhold, end det er for tophold i Spanien?
Selv i bunden af La Liga prøver holdene at spille fodbold, og pakker sig ikke, og spiller tonserbold, som mange af bundholdene i England gør.
Skrevet af Slettet(262004201905)
Men hvis vi antager, at £40m er markedsprisen for Matic, burde Everton jo have forlangt £120m for Lukaku. Jeg mener, på nuværende tidspunkt, niveau, vigtighed for holdet, alder og potentiale taget i betragtning, at Lukaku er ca. 3 gange så meget værd, som Matic.

Nu er der, for Barcelona, desværre en frikøbsklausul i Neymars kontrakt. Ellers ville jeg mene at prisen for ham burde være langt over 2 mia. hvis £40m er markedsværdien i dag.

Utroligt, at de danske klubber ikke rigtigt har fulgt med, og i lind strøm sælger spillere for under DKK 100 mio. Delaney ville IMO være et bedre køb, end Matic. Han røg for omkring DKK 25 mio.
Skrevet af Don_Millionaire
Morata har vel fået nogenlunde lige så mange starter, som Januzaj - han har selvfølgelig scoret mere, men gik for 7 gange så meget.


Scoret mere, brændt igennem i CL for Juve, været med til at vinde flere pokaler, etc. Der er ENORM forskel på de to og det er ærlig talt en ringe sammenligning.

Jeg mangler stadig at få et eksempel på hvem der er gået for 20 mill pund, som du mener burde være prissætningen for Matic. Og gerne en spiller der er på samme niveau og ikke blot et "talent" som Janu.
Skrevet af Don_Millionaire
Delaney ville IMO være et bedre køb, end Matic. Han røg for omkring DKK 25 mio.


Skal det forståes som om at du mener Delaney er bedre end Matic?
Skrevet af Slettet(262004201905)
Jeg savner næsten de tider, hvor vi alle sukkede over, at Ferguson ikke formåede at hente de spillere der var rygtet til, fordi han ikke mente prisen repræsenterede hvad spillernes værdi var.

Vi missede en del spillere på den bekostning (Lucas Moura, Hazard, Essien m.fl.), men til gengæld brændte vi "kun" 60-70 mio. af på kæmpeflop som Bebe, og ikke 6-7 gange så mange penge.
Hvorfor var det, at Lindelöf kun kostede i omegnen af £30m, og Matic kostede 33% mere?
Skrevet af Slettet(262004201905)
Skal det forståes som om at du mener Delaney er bedre end Matic?

Ja, lige nu er han - og mere perspektivrig.
Skrevet af Slettet(262004201905)
Jeg mangler stadig at få et eksempel på hvem der er gået for 20 mill pund, som du mener burde være prissætningen for Matic.

Lindelöf var for dyr, men umiddelbart er han vel en fin mand at sammenligne med. Han kostede ca. £30m, og er langt mere perspektivrig, end Matic. Han er 23 år, og altså en langtidsinvestering.
Bakayoko er også langt mere perspektivrig, og kostede nogenlunde det samme som Matic (Bakayoko var også lidt for dyr).
Skrevet af Don_Millionaire
Lindelöf var for dyr, men umiddelbart er han vel en fin mand at sammenligne med. Han kostede ca. £30m, og er langt mere perspektivrig, end Matic. Han er 23 år, og altså en langtidsinvestering.
Bakayoko er også langt mere perspektivrig, og kostede nogenlunde det samme som Matic (Bakayoko var også lidt for dyr).


Igen så går sammenligningen på en unproven spiller fra en liga der er et stykke under PL niveau. Du har ret i at det er en langtidsinvestering, til forskel fra Matic, men det forklarer jo også det højere beløb end de 20 mill du nævnte tidligere. Grunden til at du så ikke betaler Matic-penge er jo netop pga. at du ingen ide har om han kan komme op på Matic´ niveau. Matic er PL og mesterskabs proven. Det er Lindelöf ingenlunde, omend jeg da håber at han kommer derhen.

Kan på ingen måde se at vi skulle kunne få en spiller af samme kaliber som Matic til de penge du nævner og da slet ikke en yngre spiller med potentiale - det ville næsten bare være dyrere (eksempelvis Renato Sanches).

Ja, lige nu er han - og mere perspektivrig.


Og det er nok bare her vi skal slutte diskussionen. Der er kæmpe forskel på de 2 spillere, hvis du spørger mig, og hvis forskellen i vores vurderinger af spillere er så stor så bliver vi aldrig enige. Ikke at vi behøver det iøvrigt.
Skrevet af Slettet(262004201905)
Igen så går sammenligningen på en unproven spiller fra en liga der er et stykke under PL niveau. Du har ret i at det er en langtidsinvestering, til forskel fra Matic, men det forklarer jo også det højere beløb end de 20 mill du nævnte tidligere. Grunden til at du så ikke betaler Matic-penge er jo netop pga. at du ingen ide har om han kan komme op på Matic´ niveau. Matic er PL og mesterskabs proven. Det er Lindelöf ingenlunde, omend jeg da håber at han kommer derhen.

Jeg er ked af at sige det, men vi havde i Schweinsteiger en mesterskabs, VM, CL og what not proven spiller. Men ham kunne Mourinho ikke bruge.
I stedet køber han 6 måneder efter en næsten lige så gammel spiller til samme position for en pris han aldrig vil være værd for klubben og holdet.
annonce
0