Snak

@inter

Det ændrer bare ikke ved det faktum at lignende situationer i nu snart 18 måneder nærmest hver gang er blevet vurderet af de italienske dommere på en måde som kommer Milan til gode (ligesom i går).

Det er jo en påstand, som jeg er ret overbevist om, at du ikke er parat til at understøtte.

Kan du give mig et tal på hvor ofte Milan bliver tildelt et straffespark i situationer hvor der kan dømmes, kontra de andre hold i ligaen? Eller, for letheds skyld, bare ift Inter?

Hvis ikke, er ovenstående en uunderstøttet påstand.

Det er naturligvis på ingen måde ensbetydende med at Milan tilgodeses bevidst, men det er da odiøst.

Men indtil videre er det jo en præmis du indsætter.

Det er eneste faktum der pt er fremlagt er, at der dømmes markant flere straffespark til Milan end til konkurrenterne. Men det i sig selv, siger ikke andet end netop dét.

Det er en anormalitet - hverken mere eller mindre.

@ Martin

Yes, ligesom det kan forsvares, at Pellegrini ikke fik sit straffespark etc.

... og det kunne forsvares, hvis Ibrahimovic heller ikke gjorde, etc.

Men det er jo ikke pointen.

Pointen er, at Milan får et tyndt straffespark, som Maresca dømmer og som så ikke kan omstødes ved VAR, hvorefter Roma ikke får dømt et marginalt mindre tyndt straffespark, som Maresca ikke dømmer, en beslutning som ikke kan omstødes ved VAR. Det er jo ganske, ganske håbløst.

I mellemtiden er der blot ganske få Milanfans der nikker genkendende til det, hvor der i stedet for ved stråmænd, whataboutery, udpegning af reglerne og hvad ellers argumenteres for, at ikke kun blev Roma ikke røvrendt, men dommeren var faktisk imod Milan. Alligevel sidder man med en klokkeklar fornemmelse om, at hylekoret havde været episk, skulle episoderne have været med omvendt fortegn.

Selvfølgelig har jeg ikke dokumentation hvor det står sort på hvidt at Milan har købt dommeren i år eller sidste.

Men det er det din mistanke går på, eller?

Men det at de tit får en masse straffespark kendelser med dem kan man se på antallet af straffe kendelser.

Nej, man kan se at der bliver dømt mange straffespark til Milan. Hvis du har bevis for, at Milan bliver favoriseret af en samlet italiensk dommerstand, synes jeg da du skal komme med det...

Når noget sker mere end én gang er det ikke længere tilfældigt.

Det er en joke, right?

For det første er Milan ikke dømt for match-fixing ifm calciopoli. Og at henvise til en 41 år gammel episode og trække streger til i dag, er jo nærmest tragikomisk.

Men at Milan er dømt i to separate match fixing sager er vel ikke tilfældigt.

Så historien har Milan i hvert fald med sig.

Eller er det også en anormalitet?

Et hylekor på niveau med det I havde efter Juve-kampen?

Det er meget sandsynligt.

Gør man alle kendelser fra gårsdagens kamp op, blev Roma på ingen måder snydt. Som jeg skrev tidligere, trak jeg gerne Zlatans straffespark retur, hvis Theo til gengæld slap for det røde kort.

Komiske Ali slår til igen. Ingen blev dømt på baggrund af matchfixing.

Som sagt når man er dømt mere end én gang i match fixing skandaler er det ikke længere tilfældigt.

Det står dig frit for at mene.

Jeg tænker, pøblen er ret så ligeglad med din holdning til det.

Men du er åbenbart ikke siden du har behov for at kommentere på den :)

Pointen er, at Milan får et tyndt straffespark, som Maresca dømmer og som så ikke kan omstødes ved VAR, hvorefter Roma ikke får dømt et marginalt mindre tyndt straffespark, som Maresca ikke dømmer...

Synes du. Du skal nok lige lære, at skelne mellem holdninger og fakta.

...whataboutery...

Tror påpegning af hykleri er den betegnelse du leder efter. Selv tak.

...udpegning af reglerne...

Ja sikke noget - at forholde sig til reglerne. Nu har jeg da aldrig...

...at ikke kun blev Roma ikke røvrendt...

Du har så travlt med at kalde bias her. Men hvordan kan det lade sig gøre, at Roma blev røvrendt, mens det omvendte var umuligt i samme kamp sidste år? Skulle spørge fra en ven...

Alligevel sidder man med en klokkeklar fornemmelse om, at hylekoret havde været episk, skulle episoderne have været med omvendt fortegn.

Mere episk end det du var forsanger i sidste søndag?

Og det er jo endnu mere påfaldende når det kommer fra netop dig. Dig som netop mente, at det var dybt uretfærdigt, at der blev dømt en lignende situation mod Inter i søndags. Men nu må man altså forstå, at den slags skal dømmes. Men altså, bare ikke lige når det er mod Inter.
Du kan godt selv se det, ikke?

Det generer mig ikke, at en ny bruger i dette forum kommer med sådan et udsagn - derfor jeg skrev, at de fleste sandsynligvis er ret så ligeglade. Din mening betyder intet. Når du har været her en rum tid og viser, at du ikke er en troll, vil din mening måske betyde noget.

Men at Milan er dømt i to separate match fixing sager er vel ikke tilfældigt.

Milan er ikke dømt i to match fixing sager.

Hvorfor bliver du ved med at lyve?

Så historien har Milan i hvert fald med sig.

Lad mig høre - påstår du at Milan er ude i match fixing her?

Som sagt når man er dømt mere end én gang i match fixing skandaler er det ikke længere tilfældigt.

Er det dig, Kelleyanne?

Et hylekor på niveau med det I havde efter Juve-kampen?

Ah ja, whataboutery - den sidste udvej. Det gik ellers lige så godt, Martin! Trist.

Nå, hvorom alt, så kan man næppe stille spørgsmålstegn ved, at I vandt, set på kampens forløb. Roma kunne ikke meget, selv med en mand i overtal. Men det ville da klæde jer ikke at være helt så defensive, når nu fans af andre klubber end Milan påpeger det (for dem...) åbenlyse, at Roma ikke får et straffespark, hvor I fik ét i en, målt på alvorlighed, lignende situation.

@flying
Hvad gør at du mener der ikke er straffe i en lignende episode sidste weekend (mod jer), men at du nu mener, at det skal dømmes mod Milan?

Mener du at den uret der (efter din personlige mening) blev begået sidste søndag, skal rettes op med endnu én her? Eller er det fordi du mener der skal gælde forskellige regler for de enkelte hold?

Tro mig - jeg havde gerne været alt dette foruden. Det er pisse irriterende, at når vi vinder en kamp, så skal vi høre for, at det er pga. dommeren.

Jeg spiller hellere end gerne de sidste 35 minutter om med en 1-0-føring, 11 mod 11 og en anden dommer end Maresca.

Luca Marelli, tidligere dommer, vurderede episoderne efter kampen og mener, at Maresca dømmer rigtigt i begge.

Han tilføjer i øvrigt, at episoden med Pellegrini minder meget om den med Dumfries og at der, efter hans mening, ikke skulle være dømt straffe i nogle af de to situationer.

Og det forekommer mig da også, at de Inter-fans der forholder sig til situationen, primært har fokus på netop den dom sidste søndag.
Men hvis den er forkert, betyder det jo ikke, at andre også skal fortsætte med at dømme forkerte straffespark. Two wrongs don´t make a right.

@ Martin

Som skrevet, så handler det for mig hverken om dommertække eller -hjælp - eller i hvert fald den organiserede af slagsen. Maresca er bare en ringe dommer og det kom jer til gode (den her gang). Jeg står dog ved, at det er håbløst, "clear and obvious" reelt set betyder, at to relativt ens situationer (altså, målt på ´alvorlighed´) dømmes diametralt modsat.

Jeg er nok farvet, men hvis Roma havde fået straffe til sidst, vil jeg påstå, at vi var blevet snydt set over alle kendelserne i kampen.

Det synes jeg nu ikke, men det havde været ufortjent i forhold til kampens forløb og de interne styrkeforhold.