Snak

@Gorillapik: Jo, selvfølgelig. Det blev for tydeligt at Lega Serie A valgte at tilgodese Juventus og dermed give dem særbehandling da de lige pludselig aflyste kampen i Torino og samtidig lynhurtigt fandt en (for nogle) "passende" dato at afvikle den på.

Derfor har man nu siden søsat alle mulige forklaringsmodeller for at få pilen til at dreje et andet sted hen.

Det er lykkes et stykke af vejen, men vi er stadig mange der undres og altså ser nogle tegn på at Lega Serie A favoriserer Juventus. Hvad årsagen så er til det, kan vi selvfølgelig kun gisne om. Jeg ved dog godt hvad jeg tror.

Ha ha ha Cry me a river!
Utrolig at man kan blive så bitter/desillusioneret, blot fordi man er blevet jordret af et bedre hold, i snart et årti.
I får jo næsten Aurelio De Laurentiis til at lyde som et voksen og fornuftig menneske.

@La Fidanzata: Jeg har været Inter-fan siden starten af 90´erne, så min bitterhed over for jeres plattenslager-klub går meget længere tilbage end et sølle årti.

hhmmm så du er ikke så glad for din klub længere, siden store dele af deres nuværende succes er grundet tidligere Juve-folk (banditter)? Tør jeres øjne, det er direkte pinligt at høre på jeres tuden, som sagt får I selv Aurelio De Laurentiis til at ligne et moden og saglig menneske.

Er det helt forkert at antage at Lega har stærkt incitament til at få afviklet kampene, særligt Inter - Juve, med tilskuere?

Interforlivet

@La Fidanzata: Jeg har været Inter-fan siden starten af 90´erne, så min bitterhed over for jeres plattenslager-klub går meget længere tilbage end et sølle årti.

Og hvor kan man dog mærke, at du er Inter-fan.
Bold.dks Inter-fans har samme offermentalitet og tyr til evigt tuderi nøjagtigt ligesom klubben.

Nu er det ikke kun Interfans og klubben Inter, som beklager sig over det her.

Er det virkelig så underligt, at Interfansene, både herinde og ude i den virkelige verden, er temmelig oprevne over hvordan det her udviklede sig? Kan I virkelig ikke se, at I endte som de absolutte og eneste vindere i den her sag? Og kan I virkelig ikke se, at Lega´s håndtering af det her er så ufatteligt dilettantisk, at man kun kan sætte spørgsmålstegn ved deres efterhåndtering af sagen?

Eller måske endnu mere simpelt; havde I ikke reageret akkurat på samme måde, havde skoen været på den anden fod?

Lega skulle bare have skåret igennem og sagt, at alle kampe afvikles for lukkede døre, indtil Corona-faren er drevet over, fremfor at satse på én eller anden skæringsdato, som alle kunne se, ingen mening gav. Ja, det ville betyde, at Juventus mistede både en dråbe i økonomihavet og opbakningen af tilskuerne, men det ville Inter så også i næste weekend, etc. etc.. I stedet for tænkte man så kortsigtet som overhovedet muligt, hvilket ikke kun skabte en præcedens, alle kunne have forudset, men også en skræv turnering, hvor nogle hold sidder med langt bedre kort end andre hold.

Og det er da drønærgerligt, uanset om man er Interfan, Juventusfan eller noget helt tredje.

@La Fidanzata:

hhmmm så du er ikke så glad for din klub længere, siden store dele af deres nuværende succes er grundet tidligere Juve-folk (banditter)?

Jeg vil betegne ovenstående som et meget dumt spørgsmål eftersom jeg lige har fortalt dig at jeg har holdt med Inter i snart 30 år.

Hvis det hjælper nogen som helst så vil jeg gerne igen skrive at jeg synes hele processen virkelig besynderlig og kaotisk.
Men derfra til spekulationerne om at juve på mere eller mindre ulovlig vis skulle have presset en situation igennem som i den grad tilgodeser deres nærmeste rival i tabellen kan jeg slet ikke være med.
Slet ikke når spekulationerne, uden undtagelser, ignorerer det faktum at Lega har haft kæmpe incitament til at forfølge en løsning hvor kampen bliver afviklet med tilskuere.
At man kan være så fantasifuld i sin iver efter at gøre Juventus til skurk i scenariet, samtidig med at man er helt blind for alle andre aktørers interesser er for mig helt hul i hovedet. Men trods alt meget godt i tråd med den tilbagevendende diskussion her i tråden om hvor vidt ting der kan vinkles negativt omkring Juventus har en tendens til at blive blæst fuldstændigt ud af proportioner.

@Pinturizzio:

Og hvor kan man dog mærke, at du er Inter-fan. Bold.dks Inter-fans har samme offermentalitet og tyr til evigt tuderi nøjagtigt ligesom klubben.

Jæb. Og så glemmer vi bare lige de mange fans af andre klubber som mener præcis det samme som os Inter-fans ik?

@ GP

Men derfra til spekulationerne om at juve på mere eller mindre ulovlig vis skulle have presset en situation igennem som i den grad tilgodeser deres nærmeste rival i tabellen kan jeg slet ikke være med.

Jeg tror ikke på, der er sket noget så fordækt. Jeg er helt sikker på, at Juventus har gjort deres for at flytte kampen - men andet ville også have været underligt og det er ikke noget, der kan få mit pis i kog. Det er Lega, jeg er tosset på.

Endvidere køber jeg ikke præmissen, at situationen gavner Lazio så meget, som du og dine medfans forsøger at skildre det som. Jeg har Juventus som den helt store vinder i det her.

@Gorillapik:

Er det helt forkert at antage at Lega har stærkt incitament til at få afviklet kampene, særligt Inter - Juve, med tilskuere?

Nej, selvfølgelig er det ikke det. Men hvis incitamentet var/er så "stærkt", hvorfor greb man så ikke det hele an på en helt anden måde fra start af? Hvorfor valgte man til at starte med at vedtage at kampen skulle spilles uden tilskuere? Det synes jeg ærlig talt ikke giver særlig meget mening hvis det hele bare skyldes at Lega Serie A gerne vil have at Juventus-Inter spilles med tilskuere. Og det forklarer i øvrigt heller ikke valget af dato for den "nye" kamp.

Nu er det ikke kun Interfans og klubben Inter, som beklager sig over det her.

Er det virkelig så underligt, at Interfansene, både herinde og ude i den virkelige verden, er temmelig oprevne over hvordan det her udviklede sig? Kan I virkelig ikke se, at I endte som de absolutte og eneste vindere i den her sag? Og kan I virkelig ikke se, at Lega´s håndtering af det her er så ufatteligt dilettantisk, at man kun kan sætte spørgsmålstegn ved deres efterhåndtering af sagen?

Eller måske endnu mere simpelt; havde I ikke reageret akkurat på samme måde, havde skoen været på den anden fod?

Lega skulle bare have skåret igennem og sagt, at alle kampe afvikles for lukkede døre, indtil Corona-faren er drevet over, fremfor at satse på én eller anden skæringsdato, som alle kunne se, ingen mening gav. Ja, det ville betyde, at Juventus mistede både en dråbe i økonomihavet og opbakningen af tilskuerne, men det ville Inter så også i næste weekend, etc. etc.. I stedet for tænkte man så kortsigtet som overhovedet muligt, hvilket ikke kun skabte en præcedens, alle kunne have forudset, men også en skræv turnering, hvor nogle hold sidder med langt bedre kort end andre hold.

Og det er da drønærgerligt, uanset om man er Interfan, Juventusfan eller noget helt tredje.

@FD
Jeg finder det ikke underligt, at folk er uforstående, nej - men jeg finder det absurd, at man på baggrund af denne sag kan begynde på "campionato falsato", "det er en kæmpe skandale", "det lugter af korruption", "mesterskabet er endegyldigt afgjort på skrivebordsmaner".

Derudover er jeg stadig ikke enig i, at Juventus står som eneste "vindere" i denne sag. Jeg finder det åbenlyst, at Lazio får mindst lige så meget ud af det - deres to konkurrenter får et mere sammenpresset slutprogram.
Juventus får en kamp med tilskuere, som der som hjemmehold vel ikke er noget som helst uretfærdigt i? At de også får gavn af, at Inter får et presset slutprogram, er jeg selvfølgelig enig i.

Som Juventusfan er det en håbløs debat at indgå i, for lige meget hvad der bliver sagt, så virker det til, at mange allerede har bestemt sig for, at Juventus er skurkene.
Du påpegede eksempelvis, at Gustens indlæg om hvorvidt Inter ønskede at spille kampen i dag eller den 13. maj var spekulativt, og at det ikke er bevist, at Inter blev tilbudt at spille kampen i dag. Hvis dette var spekulativt, hvad i alverden vil du så kalde de mange indlæg om korruption, skrivebordsmesterskaber og lignende?

Ligeledes tales der om "spekulative" ulemper for Juventus, mens det er tydelige og væsentlige ulemper for Inter.
Det skriger simpelthen langt væk af, at folk endnu en gang har bestemt sig for, at Juventus er skurkene - og nok en gang uden så meget som skyggen af et bevis på det.

Jæb. Og så glemmer vi bare lige de mange fans af andre klubber som mener præcis det samme som os Inter-fans ik?

@Interforlivet

Det er faktisk ikke mit indtryk, at andre generaliserer lige så meget, som du gør.

Og der er naturligvis intet i vejen med at finde den aktuelle situation mærkværdig og ulogisk. Jeg er enig i, at FIGC kunne have håndteret dette langt bedre. Tuderiet opstår først, når en sådan sag forbindes med korruption og des lige uden beviser.

@ pintu

Jeg skal ikke stå på mål for hvad andre skriver. Men det er vel svært at være uenig i, at det er "en kæmpe skandale" og at "mesterskabet er [i fare for at blive] afgjort på skrivebordet".

Jeg finder det åbenlyst, at Lazio får mindst lige så meget ud af det - deres to konkurrenter får et mere sammenpresset slutprogram.

Den fordel havde Lazio alligevel, grundet deres noget... lemfældige tilgang til EL og CI. Derfor køber jeg ikke præmissen for, at Lazio skulle være den store vinder i det her. Personligt tror jeg gerne, at Lazio havde set Inter spille på et tomt Juventus Stadion i går aftes, mod et sportsligt noget ramt Juventus hold.

Juventus får en kamp med tilskuere, som der som hjemmehold vel ikke er noget som helst uretfærdigt i? At de også får gavn af, at Inter får et presset slutprogram, er jeg selvfølgelig enig i.

Men det er vel heller ikke uretfærdigt at man ønsker kampen afviklet på den dag, den var planlagt til og som man havde forberedt sig til?

Som Juventusfan er det en håbløs debat at indgå i, for lige meget hvad der bliver sagt, så virker det til, at mange allerede har bestemt sig for, at Juventus er skurkene.

Jeg synes, du overreagerer. Bevares, der er da enkelte røster herinde, der råber noget i den retning - men jeg sporer nu for det meste en klar frustration over Lega´s håndtering af det hele.

Du påpegede eksempelvis, at Gustens indlæg om hvorvidt Inter ønskede at spille kampen i dag eller den 13. maj var spekulativt, og at det ikke er bevist, at Inter blev tilbudt at spille kampen i dag. Hvis dette var spekulativt, hvad i alverden vil du så kalde de mange indlæg om korruption, skrivebordsmesterskaber og lignende?

Det er da lige så spekulativt. Men nu har jeg heller ikke skrevet noget i den retning.

@Pintoricchio:

Det er faktisk ikke mit indtryk, at andre generaliserer lige så meget, som du gør.

Jeg synes nu nok der er en del andre som lufter meninger der ligner min i denne sag.

Og der er naturligvis intet i vejen med at finde den aktuelle situation mærkværdig og ulogisk. Jeg er enig i, at FIGC kunne have håndteret dette langt bedre. Tuderiet opstår først, når en sådan sag forbindes med korruption og des lige uden beviser.

For mig får det der med at kalde det "tuderi" karakter af et skalkeskjul. Koger man sagen ned, ligger der helt groft sagt to mulige scenarier bag beslutningen: 1) Himmelråbende inkompetence fra Lega Serie As side, 2) Lidt for gode venskaber mellem Juventus og (dele af) Lega Serie A.

Jeg kan ærlig talt ikke se det odiøse i at man som Inter-fan ser spøgelser og hælder til forklaring nr. 2. Med Serie As nyere historie in mente kan jeg heller ikke se at forklaring nr. 1 skulle være åbenlyst mere plausibel end nr. 2.

@La Fidanzata:
hhmmm så du er ikke så glad for din klub længere, siden store dele af deres nuværende succes er grundet tidligere Juve-folk (banditter)?
Jeg vil betegne ovenstående som et meget dumt spørgsmål eftersom jeg lige har fortalt dig at jeg har holdt med Inter i snart 30 år.

Jeg vil betegne det ovenstående som et meget dumt svar, eftersom jeg spurgte til om du havde mistet din glæde? Eftersom Inter nu har valgt at "bygge" desværre fremtid på tidligere Juve folk, hvilket du jo kalder plattenslagere.

It looks more and more likely that Juventus v Inter will be played on Monday 9th March at 8.45pm. [Romeo Agresti]

@ifl
Jeg vil nødig undskylde figcs måde at håndtere sagen og jeg har slet ikke fulgt hele udviklingen tæt nok til at kunne andet end gætte. Men som jeg forstår det har hele håndteringen af corona været et stort kaos af restriktioner omkring regioner datoer m.m, så der har unægteligt været en del bolde i luften når alle klubber og øvrige interessenter skulle høres omkring afviklingen af kampene. I bagklogskabens ulideligt klare lys kunne det helt sikkert tale for at lægge sig fast på en beslutning om at afvikle kampene uden tilskuere, men det da for fanden ikke så svært at forstå villigheden til at strække sig langt for at få enderne til at mødes (noget Inter, også helt forståeligt, ikke har haft interesse i).

@fd
Hvordan kan du ikke købe præmissen?
Hvis det er en ulempe for Inter at få et sammenpresset program, så er det vel i samme åndedrag en fordel for Lazio i og med de er konkurrenter, No?
Foruden den udsatte Sampdoria kamp er situationen for Juventus jo identisk med Inters (man kan måske tilføje at Juventus står med bedre muligheder for at nå CI finalen end inter, så altså potentielt mere pakket maj program) , så hvorfor er det ikke en ulempe for Juve og dermed en fordel for Lazio? Hvad er det jeg overser?

Er det den med at det er en fordel at få lov at spille en hjemmekamp med tilskuere - altså ligesom alle andre kampe i sæsonen foregår? Som skrevet tidligere kan det aller højst blive status quo.
Hvis det er din traver om formen, så er det jo ren spekulation som du ellers har så travlt med at klandre andre for.

I øvrigt har du og de fleste andre i tråden insinueret ganske kraftigt at der foregik noget fordækt, men fint at du kommet på bedre tanker.