Snak

Hvor er det lige Ariel siger at brøndby fortjener at overleve? Er så træt af bolds overskrifts-kreativitet..

on-topic..

Synes ikke Brøndby IF fortjener at overleve, klubben har haft alle forudsætningerne for at klare det godt, og blive på toppen, men har simpelthen formået at køre sig selv i sænk.. Den slags dårlig forretningsførelse er der ikke plads til i dansk professionel fodbold..

På den anden side har jeg stor sympati for alle brøndby tilhængerne som i årevis har måttet stå på sidelinien og se det hele langsomt gå i opløsning..
De fortjener måske at have et hold i suppen, men det synes jeg ikke Bjerregård og co. skal lukrere på..

Håber da virkelig Brøndby rykker ned, også for den anden nedrykker. Der bliver jo så endnu mere fokus på Betsafe ligaen og det bliver da fede tider for den næstbedste række når Betsafe kampe transmiteres som match of the week på tv3+ søndag kl. 19.00.

1) Brøndby fortjener at overleve, fordi de levere noget af det bedste fodbold i Superligaen!

Nå, nej...resultaterne taler vist for sig selv.

2) Brøndby fortjener at overleve, fordi de gang på gang fylder Brøndbystadion til en kæmpe fodboldfest!

Nå, nej nu er det ikke usædvanligt med blot 6000 tilskuere på Brøndby stadion nu.

3) Brøndby fortjener at overleve, fordi de har den mest fremsynede ledelse, der viser vejen for dansk fodbold!

Nå, nej...(behøver jeg overhovedet knytte nogen kommentarer til denne?)

4) Brøndby fortjer at overleve, fordi de har Danmarks bedste fans!

Nå nej, ud over at løbe væk, når klubben har allermest brug for jer, så står Brøndby-fans for langt størstedelen af ballade-episoderne i Superligaen. Det viser den seneste sanktion med ingen tilskuere.

5) Brøndby fortjener at overleve, fordi de har en større historie end alle andre klubber i Danmark!

Nå nej. Eksempelvis AB har flere medaljer og stort set samme antal mesterskaber - og al respekt for AB, men superligaen fungerer ok uden jer, så vi kan også fint undvære Brøndby.

Indse nu, at for 10-20 år siden "fortjente" Brøndby at overleve på de flotte resultater og gode fodbold, der dengang blev spillet. Men de dage er for længst forbi. Nu er i kendt for bundfodbold, lighterkast og en ledelse, der bevæger sig i noget af den samme fantasiverden som Nordkoreas leder.

Så må I gerne skyde budbringeren - I kan jo ikke rationelt og sagligt skyde nogen af de fem ovenstående pointer ned, og så er der kun budbringeren at skyde på...

JanHalvor.

Egne opfundne grunde, kunne enhver opstille og selv give svar på. Der kunne også opstilles grunde, som kunne give - netop grunde til, at BIF giver noget positivt til ligaen.

Du nævner eksempelvis ikke, at de sammen med FCK er milevidt fra de andre i at samle tilskuere.Dette kommer også andre til gode.

Jeg giver alle ret i at hvis Brøndby rykker ned er det fortjent.

Husk så på at skriv at hvis Brøndby overlever så er det jo også fortjent. Tror ikke der er mange af jer der finder på det.

Husk også at når jeres hold taber en kamp så er det vel også fortjent da det er resultaterne der bestemmer.

Meget kort og præcis beskrivelse af det faktuelle. Det giver dog næppe de fleste, en selvtilfredsstillelse at skrive dette.

Jeg håber inderligt, at Brøndby IF ryger ned.

@jano49

Jeg forstå dit indlæg på den måde, at du er enig i de fem pointer? Og det eneste modsvar du kan komme op med er tilskuertallet?

Her er et link til tilskuertallene for denne sæson:
http://www.superstats.dk/tilskuere/

Her er fakta:
Brøndby har haft 212.000 tilskuere indtil nu.

De øvrige hold har til sammen haft 1.635.000. Både Sønderjyske, Horsens og SIF har indtil nu haft ca. 100.000 tilskuere hver - altså det halve af Brøndby, og det må en ny oprykker også kunne forvente at få.

Hvis Brøndby ryger ned eller går konkurs, kommer Superligaen altså til kun til at mangle max 100.000 tilskuere (på dette tidspunkt i sæsonen). Det svarer til et tilskuerfald på blot 6 procent (!), hvis Brøndby rykker ud.

I mine øjne er det uendeligt lidt - især når man tænker på, at andre klubbers spillere, fans og kontrollører samt politiet slipper for at skulle døjes med Brøndbys fans.

Mindre ballade på de danske stadions kan kun gavne fodboldens omdømme i mine øjne. Og hvis der er nogen, som lige nu kaster skam over dansk fodbold og får almindelige familier til at holde deres børn fra stadion, så er det i den grad Brøndby.

Hvem ved? Måske kommer de 6 procent tilbage i form af nye glade børn, som igen får lov at gå på stadion, når Brøndbys voldsidioter er væk.

@janhalvor

Nu plejer fakta ikke at være sandheden, når det kommer fra din mund.......tværtimod.

Hvis BIF rykker ned er det fortjent......

JanHalvor

Så må I gerne skyde budbringeren - I kan jo ikke rationelt og sagligt skyde nogen af de fem ovenstående pointer ned, og så er der kun budbringeren at skyde på...

Jøsses....
Når du B.la. benytter AB som parallel sammenligning står jeg af. Sidst AB vandt det danske mesterskab var Brøndby IF nystiftede.

Dr.JoeDoe:

Når du B.la. benytter AB som parallel sammenligning står jeg af. Sidst AB vandt det danske mesterskab var Brøndby IF nystiftede.

Det er netop pointen... Dansk fodbold er ikke gået i hundene, blot fordi AB, KB, AGF, OB, Vejle, B93 ikke er at finde i den bedste danske række! (edit: i kortere eller længere tid)

AB er ganske velvalgt i denne sammenhæng da de historisk set har en fortid, der som minimum kan matche BIF´s ditto.

Det kan godt være at BIFs ledelese er pinlige og elendige - det er jeg ikke uenig i.
Brøndby har opbygget et brand gennem mange år. Et brand der er elsket af mange, og hadet af endnu flere. De har selv kørt maskineriet tør for olie. Står i problemer til skjortekragen, og ryger de ud, så ryger de ud. Superligaen går selvfølgelig ikke ned af den grund.
Jeg er også sikker på at 95% af FCKs fans vil grine, håne og mobbe samtlige Brøndby fans. Men når den nye sæson så er igang igen, er jeg ikke i tvivl om at de samme fans vil savne kampene mod BIF.
Det er svært at vide om BIF rykker ned, for jeg synes de på deres gode dage er noget af det bedste i Danmark, mens de på deres dårlige er uden bundniveau. Så det er ikke usandsynligt de overlever rent sportsligt. Spørgsmålet er så om de overlever økonomisk, nu hvor bestyrelsen vidst ikke smuttede alligevel og rygterne går på at Per B stadig har noget at sige.
Jeg håber inderligt BIF klarer den på begge fronter. Men det gør man vel som fan. Jeg tager afstand fra de tosser der smadrer og ødelægger mere end de gavner - de har også holdt mig væk fra Brøndby stadion.
At mene at fordi vi er overlevet uden AB kan vi også overleve uden BIF er der vel noget sandhed i, men det er jo også en dum diskussion for alle der rykker ned kan vel undværes - for de er jo i så fald ikke bedre.

Jeg tror BIF dør økonomisk inden de rykker ned fra suppen.

men det er jo også en dum diskussion for alle der rykker ned kan vel undværes - for de er jo i så fald ikke bedre.

+1

"Jeg er også sikker på at 95% af FCKs fans vil grine, håne og mobbe samtlige Brøndby fans. Men når den nye sæson så er igang igen, er jeg ikke i tvivl om at de samme fans vil savne kampene mod BIF."

Tror at du rammer meget godt plet der.

Pascal, tror først at det bliver i næste sæson igen... Vi har et helt år, hvor vi kan kikke på vores smukke by uden gul/blå hooligans.

i 2014/2015 vil vi nok begynde at savne deres ca 10´000 ikke-hools (+11 spillere)

Nicodemus

Det er netop pointen... Dansk fodbold er ikke gået i hundene, blot fordi AB, KB, AGF, OB, Vejle, B93 ikke er at finde i den bedste danske række! (edit: i kortere eller længere tid)

Enig og jeg regner bestemt ikke med at dansk fodbold på nogen måde skulle gå til hundene, selv hvis BIF går konkurs. Men at forsøge at argumentere med AB som eksempel er ikke tidsmæssigt relevant for mig på det område.
AB storheds æra er mere end 60 år gammel og fodbolden er væsentlig anderledes i dette årtusind. Mest væsentlige for fodbolden er den finansielle del som f.eks TV-Penge, Sponsore, Merchandise og Tilskuere.

AB er ganske velvalgt i denne sammenhæng da de historisk set har en fortid, der som minimum kan matche BIF´s ditto.

Nu er jeg heldigvis ikke så gammel, så mine fodbold erindringer går ikke meget længere tilbage end slut 80´erne. Men hvis der skal forsøges på en eventuel sammenligning så mener jeg der minimum skal være et relevant fælles grundlag i en realistisk tidshorisont, fordi f.eks fodbolden er så anderledes nu i forhold til bare for 30 år siden i form af populariteten og i særdeleshed økonomiske forhold.
Derfor kan jeg ikke forholde mig til ligningen.

Men at forsøge at argumentere med AB som eksempel er ikke tidsmæssigt relevant for mig på det område.

Tidsmæssigt? Vi er i en diskussion omkring fremtiden for dansk fodbold, derfor må tidligere erfaringer da være relevante, hvis de opfylder de samme kriterier, hvad enten du er gammel nok eller ej.

Mest væsentlige for fodbolden er den finansielle del som f.eks TV-Penge, Sponsore, Merchandise og Tilskuere.

Ja, der var markant flere tilskuere til KB-AB kampe end der var til BIF-FCK kampe...

Interessen for dansk fodbold forsvinder ikke, fordi et af de to dårligst placerede hold forsvinder for kortere eller længere tid.

Personligt syntes jeg slutningen af 80´erne var en ørkenvandring mht dansk klubfodbold. Men som BIF tilhænger er du forhåbentlig uenig.

Nu er jeg heldigvis ikke så gammel, så mine fodbold erindringer går ikke meget længere tilbage end slut 80´erne. Men hvis der skal forsøges på en eventuel sammenligning så mener jeg der minimum skal være et relevant fælles grundlag i en realistisk tidshorisont, fordi f.eks fodbolden er så anderledes nu i forhold til bare for 30 år siden i form af populariteten og i særdeleshed økonomiske forhold.

Tilskuer rekorden i dansk klubfodbold er fra 1964, med 43,400 tilskuere imellem KB og B1909, KB-AB har også været over 42k, som må siges at være en grænse FCK-BIF næppe nogensinde får slået.

Når vi taler om interessen for dansk fodbold, så binder pengene sig til den. Ikke omvendt nødvendigvis. (der er dog en effekt)

AB er en af de 5 største klubber i Danmark igennem tiderne, AGF og KB er to af de andre.
Interessen daler for de specifikke tilskuere, men i takt med deres nedgangsperiode, er der logisk nok, andre som får succes. For tiden er dette f.eks. FCN.
Hvis BIF rykker ned i et eller flere år, så betyder det ikke det helt store for os andre.

Ja der er nogen i KBH som vil savne "New Firm", men der vil komme andre lokalopgør.
Pt. er jeg mere spændt på FCN-FCK den 15. april end jeg er til BIF-FCK den 5.5.
Og dette skyldes udelukkende sportslige årsager.

Derfor kan jeg ikke forholde mig til ligningen.

Hvis du kendte mere til dansk fodbold ville du vide at den nuværende tilskuer interesse har været større for en del år siden. (dengang man gerne måtte stå op til en kamp)

Vi er i en diskussion omkring fremtiden for dansk fodbold, derfor må tidligere erfaringer da være relevante, hvis de opfylder de samme kriterier, hvad enten du er gammel nok eller ej.

Ja, hvis de er relevante. De opfylder måske kriterierne ved at begge hold har pokalskabet fyldt op.
Men ikke relevansen da fodboldens udviklingen har været ekstrem med økonomien i højsædet. Vi skal sammenligne en eventuel økonomisk udviklingen af Suppen så synes jeg at tidshorisonten er for stor i sammenligningen da forskellene er for markante.

Ja, der var markant flere tilskuere til KB-AB kampe end der var til BIF-FCK kampe...

Ja det så en lille del af det store billede. Men gad vide hvor meget klubberne tjente på det?

Tilskuer rekorden i dansk klubfodbold er fra 1964, med 43,400 tilskuere imellem KB og B1909, KB-AB har også været over 42k, som må siges at være en grænse FCK-BIF næppe nogensinde får slået

.
Ja, det er også et rigtig flot fremmøde, men igen taget ud af det store billede og faktisk lidt ligegyldigt i den store sammenhæng.

Interessen for dansk fodbold forsvinder ikke, fordi et af de to dårligst placerede hold forsvinder for kortere eller længere tid.

Interessen. Det har jeg heller aldrig påstået...
Men at du kan være så skråsikker på det område overrasker mig utrolig meget. Konkurrencen er væsentligt anderledes idag når en "storklub" forsvinder for DK, for fjernsynet viser bedre fodbold, bedre hold og med bedre individuelle spillere fra mange andre lande. Så jeg kunne godt være nervøs for udviklingen hvis nogle af storbys klubberne skulle forsvinde, men ikke for bevarelsen, da jeg er sikker på dansk fodbold nok skulle bestå.

Personligt syntes jeg slutningen af 80´erne var en ørkenvandring mht dansk klubfodbold. Men som BIF tilhænger er du forhåbentlig uenig.

Mon ikke det skyldes dit tilhørsforhold til KB.
For den periode (slut 80´er - start 90´er) var virkelig imponerende for de danske klubber i Europæisk sammenhæng og så var der selvfølgelig landsholdets opblomstring.

AB er en af de 5 største klubber i Danmark igennem tiderne, AGF og KB er to af de andre.

Det ved jeg godt. Historisk, men udviklingen er anderledes end den gang. Derfor er "trækplasterne" meget vigtige idag, fordi konkurrencen ikke kun er andre danske klubber i dag, men også store internationale klubber som er frit tilgængelig på stort set alle danske kanaler, nyheder dagligt på diverse sites. I forhold til for mange år siden hvor danske klubber stor set kun konkurrerede mod andre danske klubber om nye unge fans.

Interessen daler for de specifikke tilskuere, men i takt med deres nedgangsperiode, er der logisk nok, andre som får succes. For tiden er dette f.eks. FCN.

Ja selvfølgelig er det da muligt at andre danske klubber opfanger fans fra store klubber i deres nedgangs periode, men der stadig kæmpe forskel på fodbold bare anno 1950-60 til fodbold anno 2010+. Bare rådigheden for udenlandske storklubber via Tv og tilgængelig Merchandise som blot et punkt.

Hvis du kendte mere til dansk fodbold ville du vide at den nuværende tilskuer interesse har været større for en del år siden. (dengang man gerne måtte stå op til en kamp)

Haha. Det er da elementær viden, så det er jeg da fuldstændig klar over.
Bare fordi mine erindringer går tilbage til slut 80´erne betyder det ikke at min viden er fuldstændig enesporet.
Hvis du forholdte dig mere til hele mit indlæg og ikke kun delen omkring tilskuere tallene, ville du snildt kunne se at det er en lille del af det store billede i mit indlæg. Faktisk er det ikke engang det væsentlige men derimod indtjeningen og konkurrence via TV og fra bedre liga´ere.

DrJoeDoe:

Men ikke relevansen da fodboldens udviklingen har været ekstrem med økonomien i højsædet. Vi skal sammenligne en eventuel økonomisk udviklingen af Suppen så synes jeg at tidshorisonten er for stor i sammenligningen da forskellene er for markante.

hvorfor skal vi det? :)

Det økonomiske rider på personers tilhørsforhold.

ikke tilhørsforhold der rider på økonomiske.
Jo mere du identificerer dig selv med et hold, jo mere holder du med det.

Deri har penge ingen værdi, bortset fra promoveringen af holdene.

BK FREM er gået konkurs 2 gange, og alligevel vil jeg vædde en fadøl i Hytten på at de har 5000 tilskuere til hjemmekampene hvis de rykker op i Superligaen igen. (måske ikke imod visse jyske hold). Og endnu flere hvis BIF ikke er at finde i Superligaen på det tidspunkt.

Økonomien i en liga, har mindre vægt, end tilhørsforhold.

Ja det så en lille del af det store billede. Men gad vide hvor meget klubberne tjente på det?

Er det vigtigt i forbindelse med tilhørsforhold?

Ja, det er også et rigtig flot fremmøde, men igen taget ud af det store billede og faktisk lidt ligegyldigt i den store sammenhæng.

Hvordan det? BB og en hel del andre, forventer det helt store exodus fra Superligaen hvis BIF forsvinder! Jeg argumenter med at tilskuerne kommer når de føler et tilhørsforhold til "deres" klub.
Ikke så meget, om spillerne får en millionmilliard i løn for at være primadonnaer.

Men at du kan være så skråsikker på det område overrasker mig utrolig meget. Konkurrencen er væsentligt anderledes idag når en "storklub" forsvinder for DK, for fjernsynet viser bedre fodbold, bedre hold og med bedre individuelle spillere fra mange andre lande. Så jeg kunne godt være nervøs for udviklingen hvis nogle af storbys klubberne skulle forsvinde, men ikke for bevarelsen, da jeg er sikker på dansk fodbold nok skulle bestå.

Jeg var overbevist at dansk fodbold ville gå en grum tid i møde, da KB begyndte deres elevator tilværelse i midt 80´erne.
Jeg tog fejl... Ikke glad for at indrømme det, men jeg tog fejl.

Parallellerne imellem KB dengang og BIF nu, er foruroligende mange... Vi overlevede dengang, måske endda styrket, da holdene der overlevede var mere professionelle, end de hold som rykkede ned. (virker det bekendt)

Så kunne jeg trille rundt i en semi-rodløs fodboldverden uden et tilhørsforhold i den bedste række (de kom op igen et par gange, men uden succes).

I tomrummet efter KB, kom B1903 og fyldte lidt, BIF fyldte meget, Hvidovre var endda succesfuld kortvarig.
Men behovet for et par store hold i KBH er der altid. Og derfor slog KB og B1903 pjalterne sammen og gik den professionelle vej.

OG! der vil altid være behov for mindst to store københavner hold! Men om de hedder KB, Brøndby, FCK eller Carslsberg United er ikke vigtigt. Tilhørsforholdet er alfa/Omega.
da BK FREM gik konkurs første gang, blev de fleste BIF tilhængere, da de kraft stejlme ikke skulle være FCK´ere (KB´ere)


(om ørkenvandringen i 80´erne)

Mon ikke det skyldes dit tilhørsforhold til KB.

100% korrekt... på samme måde, som der er BIf tilhængere som vil vandre hvileløst rundt i nogle år indtil der kommer en modpol til FCK fra anden side.

Derfor er "trækplasterne" meget vigtige idag, fordi konkurrencen ikke kun er andre danske klubber i dag, men også store internationale klubber som er frit tilgængelig på stort set alle danske kanaler, nyheder dagligt på diverse sites. I forhold til for mange år siden hvor danske klubber stor set kun konkurrerede mod andre danske klubber om nye unge fans.

Øh tror du det er noget nyt?? Jeg holdt da med Barcelona da de købte Allan Simonsen... og senere Michael Laudrup.
Jeg holdt endda med Juve da Michael spillede der.

Du kan argumentere for at påvirkningen er blevet større/kraftigere... men den har altid været der. De mest succesfulde hold har flere tilhængere, specielt iblandt børn.

Jeg havde sågar et ynglings hold i Belgien (gæt selv hvilket et i 80´erne).

Hvis du forholdte dig mere til hele mit indlæg og ikke kun delen omkring tilskuere tallene, ville du snildt kunne se at det er en lille del af det store billede i mit indlæg. Faktisk er det ikke engang det væsentlige men derimod indtjeningen og konkurrence via TV og fra bedre liga´ere.

Hele vores uenighed, bunder i at penge ikke er det store argument i min verden.

Og vi har 100mill eller 1 mill per hold er ligemeget, hvis udlandet har 100 milliarder eller 1 milliard.

Interessen for fodbold er tilstede, hvad enten BIF rykker ned eller ej.
Spørgsmålet er om BIF tilhængere kan finde et hold som de kan identificere sig med i de kommende år.
Her kunne FC Vestsjælland score en del BIF tilhængere, som er flyttet længere væk fra Hovedstaden.
Lyngby, BK FREM, Glostrup, Hvidovre m.m. ville kunne hapse en del hvis de får succes indenfor de næste år... Mulighederne er mange, og udtrykket "at smede mens jernet er varmt" er meget relevant i denne sammenhæng.

Jeg synes det er ved at blive en lidt tung dans vi har gang i. Men jeg forsøger da lige med svar på dit seneste indlæg.

hvorfor skal vi det?

Blandt andet mener jeg selvfølgelig.
Økonomi er som sagt i højsædet i forhold til år tilbage. Som sammenligningen blandt andet gik ud på.

Jo mere du identificerer dig selv med et hold, jo mere holder du med det.

Jeg er til dels enig.
Beliggenhed spiller også en kæmpe rolle.
Holdene som nu er mulige at identificere sig med er bedre og nu hvor store udenlandske klubber er så tilgængelig via TV og dagligt nyheder via internettet er der danske klubber som "taber" fans i forhold til dengang jeg voksede op som er 80´erne/start 90´er.
Hvis du ville se fodbold dengang skulle du tage en tur på stadion.
Dengang havde stort set alle en holdning til dansk fodbold eller hvertfald en eller anden form for tilhørsforhold til minimum en dansk klub. Selv FCK(92).
Hvis jeg spørger nogle af de unge på knægtens fodboldhold som naturligvis er på Vestegnen, dog flere kilometer fra Brøndby Stadion end da jeg voksede op, så har de ikke engang noget som helst tilhørsforhold til nogle danske klubber. De ser ikke engang dansk fodbold. Nu er de forholdsvis unge og interessen kan stige, men hvis man kigger på de større drenge i klubben så ligner det en tendens.
Der er meget bedre alternativ i fjernsynet på samme tid.
De er primære Barca eller Madrid fan. Ikke at jeg var i tvivl om deres ( muligvis påduttede) tilhørsforhold da de stort set alle løber rundt i Barcelona,Madrid, Chelsea eller en rød/blå Manchester trøje.

Deri har penge ingen værdi, bortset fra promoveringen af holdene.

Pengene er vigtigere i dagens fodbold end for f.eks bare 20 år siden. Promoveringens muligheder er godt nok større idag, men er også sværere nu på grund af konkurrencen for væsentlige bedre liga´er og mere imponerende klubber.

BK FREM er gået konkurs 2 gange, og alligevel vil jeg vædde en fadøl i Hytten på at de har 5000 tilskuere til hjemmekampene hvis de rykker op i Superligaen igen. (måske ikke imod visse jyske hold). Og endnu flere hvis BIF ikke er at finde i Superligaen på det tidspunkt.

Hytten ligefrem, selv om Hovsa sikkert er udelukket, så kan jeg ikke sige nej til det væddemål.
Ja imod de rigtige hold er det selvfølgelig muligt, men som du også skriver så er der visse hold som ikke tiltrækker i samme opfang og derfor kan vi begge konkludere at holdene i Suppen har indflydelse på tallene for andre.
I denne sammenhæng mulige jyske klubber, men mon ikke FREM ville have samme manglende effekt i Jylland.

Hvordan det? BB og en hel del andre, forventer det helt store exodus fra Superligaen hvis BIF forsvinder! Jeg argumenter med at tilskuerne kommer når de føler et tilhørsforhold til "deres" klub.

Jeg forstår det ikke helt. Du bruger en kamp for 50-60 år siden med et usædvanligt tilskuere tal for dagens fodbold, og derefter mener at stadioner stadig ville tiltrække i samme stime, så længe der er et tilhørsforhold til klubberne, når tallene viser at tilskuerne er faldende igennem en længere årrække,
Der var lige en god periode omkring år 2000, hvor tallene var stigende. Promoveringen var også voldsom i den periode med FCK/BIF rivaliseringen.
Før det var et snit over 10000 på stadion jo ganske fint. Hvis Brøndby eller FCK har under 10000 besøgende idag er det ikke tilfredsstillende i følge "eksperterne" Begge klubber har lige spillede hjemmekampe med henholdsvis 6000 og 8500 besøgende.

Som skrevet tidligere var det nemmere før i tiden for andre danske klubber at "samle andre fans op", men nu vil jeg mene at mange af de fans som bliver "ledige" fordi deres pågældende klub er rykkede ned eller lukket, ikke nødvendigvis ville støtte et andet dansk hold i samme opfang.

Jeg var overbevist at dansk fodbold ville gå en grum tid i møde, da KB begyndte deres elevator tilværelse i midt 80´erne.
Jeg tog fejl... Ikke glad for at indrømme det, men jeg tog fejl.

Jeg er ikke helt sikker, men var der ikke en tilbagegang i tilskuere tallene dengang?
Jeg var af den opfattelse at da 03´erne og KB stiftede FCK løftede tilskuere tallene sig i Suppen.
Jeg mener da at huske at Gentofte drengene havde ualmindeligt svært ved at trække folk på Stadion da de lå i Suppen. Men om KB så havde en del tilskuere længere ned i rækkerne har jeg ikke viden om.

Så kunne jeg trille rundt i en semi-rodløs fodboldverden uden et tilhørsforhold i den bedste række (de kom op igen et par gange, men uden succes)

Præcis. Hvis KB havde levede videre i sin (triste) forfatning og FCK aldrig havde set dagens lys var du nok stadig KB´er på trods at klubben lå i lavere rækker. Det da det indtryk andre KB´ere giver mig.
Jeg tvivler på du var blevet Brøndby fan f.eks.
Personligt vil jeg aldrig holde med andre danske klubber i DK. Hvis Brøndby rykker ned følger jeg med, hvis Brøndby forsvinder for Dansk Fodbold, så forsvinder jeg også for Dansk Fodbold. Min tilbagevending ville måske kunne ske hvis der kom et eventuelt FC Vestegnen..... (Hæ Hæ)
Danske Fodbolds niveau er alt for kedeligt, manglende profiler med ekstra ordinær evner, og uden tilhørsforhold kunne jeg ikke forstille mig at følge synderligt med.

100% korrekt... på samme måde, som der er BIf tilhængere som vil vandre hvileløst rundt i nogle år indtil der kommer en modpol til FCK fra anden side.

Muligvis. Nu kan jeg kun tale for mig selv, men FCK´ succes giver mig ikke søvnløse nætter. Jeg trak da på smilebåndet da CV skulle lege Football Manager og smed et "easy" mesterskab væk, men jeg holdte på ingen måder med FCN. Det var bare en komisk event i Suppen for mig.
Min opmærksomhed er primær på BIF, og hvis de ikke er at finde i Suppen så er min interesse ekstrem faldende for Suppen. Hvis BIF permanent lukkede ville det være svært at spå om mine reaktioner, men jeg er 100% på jeg ikke kaster mig over en anden Dansk klub i Suppen.
Heldigvis er der masser af andre liga´er tilgængelig med højere niveau.

Øh tror du det er noget nyt??

Ja, i forhold til for 20 år siden, hvor bold primært skulle ses på Stadion. Idag kan du vælge med at tage på Stadion og se Dansk bold, eller blot se Dansk Bold i TV´et. Eller vælge en helt anden kanal med udenlandsk fodbold på det højeste niveau.

eg holdt da med Barcelona da de købte Allan Simonsen... og senere Michael Laudrup.
Jeg holdt endda med Juve da Michael spillede der.

Ja, og jeg holdte med Rangers da de købte Brian Laudrup som på daværende tidspunkt var min ubestridte favorit spiller, havde sågar en Rangers trøje, men så aldrig en eneste Rangers kamp i den pågældende periode, men var stadig "fan" af dem.
I dag har de unge mulighed for at følge deres helte tættere i forhold til fortiden. Deres favorit spillere er nødvendigvis ikke engang danske. Ikke engang top 3.
Så muligheden for at de udelukker dansk fodbold er til stede, især hvis fjernsynet bliver fyldt op med intetsigende danske klubkampe(ingen nævnt, ingen trådt på)

Du kan argumentere for at påvirkningen er blevet større/kraftigere... men den har altid været der. De mest succesfulde hold har flere tilhængere, specielt iblandt børn.

Det er naturligvis rigtigt. Derfor jeg gentagende gange skriver omkring internettet som nok er den mest markante ændring i konkurrencen for dengang til idag.
Den udviklingen kan godt blive slem for DK hvis de store "trækplaster" ikke er der til f.eks omtalen.

Men som også skrevet flere gange, så afgøres Suppen på banen, og de dårligste hold er dem som ikke er at finde næste sæson. I bund og grund er ingen jo uundværlige. Men det ændre ikke på at nogle klubber tiltrækker mere end andre, men Suppen skal selvfølgelig ikke indordnes under sådanne forhold.

Hele vores uenighed, bunder i at penge ikke er det store argument i min verden.

Ja, til dels. Penge spørgsmålet er ikke det eneste som er værd at knytte tid på. Jeg synes også konkurrence niveauet er væsentligt anderledes idag, som skrevet tidligere er der utrolig mange unge som faktisk er ligeglad med Dansk fodbold, og det skyldes mener jeg, at bedre fodbold er frit tilgængelig alle vegne.

Interessen for fodbold er tilstede, hvad enten BIF rykker ned eller ej.

Naturligvis. Jeg har heller aldrig sagt andet. Men tror du interessen er på samme niveau hvis det er tilfældet bl.a at BIF rykker ned??

Spørgsmålet er om BIF tilhængere kan finde et hold som de kan identificere sig med i de kommende år.

Jeg tror ikke det er så pure simpelt. Og hvis det var, så ville andre klubber fra de større liga´er måske tiltrækker mere.F.eks Barcelona og Real Madrid som ikke deltager i en spillerunde uden at blive vist i fjernsynet, og nogle gange på samme tid som danske hold spiller.

Her kunne FC Vestsjælland score en del BIF tilhængere, som er flyttet længere væk fra Hovedstaden.
Lyngby, BK FREM, Glostrup, Hvidovre m.m. ville kunne hapse en del hvis de får succes indenfor de næste år...

Jeg synes det er lidt naivt.
Jeg kan ikke udtale mig på andres vegne, men personligt kan jeg med garanti sige at ingen at de nævnte klubber ville få mig som fan.
En anden indgangsvinkel er, hvis FCK aldrig var stiftede i sin tid, havde du så ikke stadig været KB fan på trods at de var at finde i lavere rækker??
Eller hvis FCK ikke var at finde, hvem ville du så vælge??