Og inden alt for mange får rost PSG for ikke at være en del af tiltaget, så husk lige at Al-Khaleifi er ganske dybt involveret i UEFA.....
Snak
man 19. apr 2021
De skriver altså selv det er en turnering der skal løbe ved siden af de eksisterende turneringer, inklusiv CL.
man 19. apr 2021
Og på sådan en almindelig mandag mere end 30 år efter at jeg kastede min kærlighed på Manchester United, gik vi (mig og klubben :) ) fra at være i et lykkeligt forhold, til "det er kompliceret" da Glazer´s overtog roret, til at jeg i dag har kappet alle bånd, og søgt om forældremyndighed over alle spillerne...
Jeg håber at alt bliver sat ind på at boykotte alt hvad der har med disse klubber og denne grådige liga at gøre. Og så må jeg ud på en runde tinder for klubber og fans, og se om jeg kan finde et match.
United og jeg var nok i virkeligheden vokset fra hinanden allerede dengang Glazers overtog, men jeg har virkeligt ikke villet indse det før nu.
Jeg håber at alt bliver sat ind på at boykotte alt hvad der har med disse klubber og denne grådige liga at gøre. Og så må jeg ud på en runde tinder for klubber og fans, og se om jeg kan finde et match.
United og jeg var nok i virkeligheden vokset fra hinanden allerede dengang Glazers overtog, men jeg har virkeligt ikke villet indse det før nu.
Manchester United - Siden 1989 og til d. 19/04/2021
man 19. apr 2021
De skriver altså selv det er en turnering der skal løbe ved siden af de eksisterende turneringer, inklusiv CL.
Ved siden af, men jeg kan ikke se, at klubberne forventer at kunne spille både ESL og regulær CL. Og der er jo åbenlyst ikke plads til yderligere 20 midtugekampe i en normal kalender.
man 19. apr 2021
Alternativt forslag til Europæisk Champions League struktur.
24 hold
4 puljer af 6 hold. 10 kampe hver.
Nr. 1, 2, 3, og 4 i hver pulje er alle sikre en plads i næste års champions league uanset hjemlig placering.
Nr. 1, 2, 3, 4 fra hver pulje går videre til knokout kampe. Ottendelsfinaler Ude og hjemme indtil finale.
Det giver flere kampe. Det giver større sikkerhed for klubberne at blive i Champions League året efter. Men samtidig med en form for sportslig retfærdighed, da de spiller sig til det.
Altså vil 16 hold være forhåndssikre. Uanset de enkelte landes antal hold og koefficienter.
De sidste 8 hold findes gennem kval og placeringer i hjemlige ligaer. Altså det er ikke sådan at hvis Chelsea er blandt de 16 og så bliver nr. 3 i den hjemlige, at nr. 5 i den hjemlige kommer med i stedet. Man skal i top 4 i den hjemlige.
Forestiller mig at grundudgangspunktet er følgende
Land antal hold Uefa lande placering
England 4 1
Spanien 3 2
Italien 3 3
Tyskland 3 4
Frankrig 2 5
Portugal 1 6
Holland 1 7
Rusland 1 8
Kval 1
Kval 1
Kval 1
Kval 1
Kval 1
Kval 1
I alt 24
Der vil dog godt kunne komme flere fra hvert land med! Man kunne forestille sig i England der er Manchester City, United, Liverpool og Chelsea alle blandt de 16 sidste i Champions League, og sikre næste års deltagelse i Champions League. Men i den hjemlige liga slutter Chelsea på 7. pladsen. Arsenal er i stedet i top 4. Derfor kommer Arsenal med og så har England 5 hold med.
Kommer ingen af de enkelske hold med blandt de sidste 16, jamen så er det top 4 fra Premier League der deltager i Champions League.
Altså skal der findes 6 deltagere i en kvalifikation. For at få gruppespillet før i gang vil jeg gøre det over maks 4 kampe. Så kan gruppespillet med flere kampe starte før ved hurtigere igangsættelse af gruppespillet og dermed plads til de ekstra gruppespilskampe.
Helst kun 3. Altså semifinale over 2 kampe og så en finale, som jeg tænker skal være på det øverst placeredes lands hjemmebane. Alternativt finalen ude og hjemme også.
Evt over 8 dage. Med 1. semifinale søndag, 2. semifinale onsdag, finale søndag.
Selve kvalen tænker jeg opbygget således. Der skal spilles 6 finaler, altså 12 semifinaler, dermed 24 hold.
Tænker at gøre det simpelt. Top 24 på Uefa landelisten (DK nr. 14 pt) får et hold hver.
Hvorfor skal England også have et hold? Jo fordi hvis top 4 hvert år også er i top 16 i Champions League har de jo aldrig en chance.
Men en 6. plads i premier League vil jo så aldrig give en plads. Men er man først kommet i Champions League kan England jo godt ende med 8 hold med i Champions League. Hvis de gennem årene spiller sig til det. Det vil dog selvfølgelig give færre pladser at spille kval om. Men med 6 pladser at spille kval om tvivler jeg på at de med årene alle vil blive fyldt op. Det vil vel være usandsynligt at 6 hold spiller sig videre til 1/8 dels finaler i Champions League, men ikke gør det godt nok i de hjemlige ligaer. At hele 6 hold gør det tænker jeg ikke sker.
Men udgangspunktet er 6 kvalfinaler. Er der så for mange hold direkte med, giver det så færre kvalfinaler. Det vil gå ud over de lavest rangerede hold.
Så er der 19 direkte kvalificerede er det top 20 på landelisten der hver stiller med et hold for at få 10 semifinaler og 5 finaler.
Er der 20 direkte kvalificerede er det top 16 på landelisten der hver stiller med et hold for at få 8 semifinaler og 4 finaler.
Der skal noget seedning til de lodtrækninger, men kan ikke lige gennemskue hvordan det kan gøres mest fair.
Alle tabere af semifinaler får en finaleplads om Europa League. Tabere af finaler får en plads i Europaleague.
En struktur som denne må give flere kampe. Den vil give flere topkampe, fordi topholdene ikke fordeles ud på 8 puljer men kun i 4 puljer.
Den giver mere sikkerhed for at kunne deltage næste år. Man har 2 chancer, både hjemlig liga og Champions League selv.
Der er stadig mulighed for mindre lande at spille sig til en deltagelse. Dog ikke lande længere nede end nr. 24 på UEFA landelisten. Pt. Er Rumænien, Azerbajdjan, Kazahkstan, Ungarn de næste på de pladser og er vel ikke umiddelbart nogen hold fra de lande vi vil savne i en Champions League.
Som kompensation for de mindre lande forestiller jeg mig spillet en decideret mester CUP! Alle 55 UEFAS landes mester i en cup turnering. Men de store lande træder først senere ind. Ligesom superligaen herhjemme først træder senere ind i pokalturneringen osv. Forestiller mig kun 1 kamp pr. runde. Altid spillet på det lavest rangeredes holds hjemmebane.
Finalen måske altid på Wembley?
Hvad vil det give af udfordringer. Ja det vil nok give lidt i kampkalenderen, for hvis FCK kommer i Champions League, og træder ind i den cupturnering på et tidspunkt hvor stadig spilles gruppekampe (har ikke lige sat et system op for hvornår hvem skal træde ind). Så kan de jo ikke spilles på samme tid i midtugen. Så forestiller mig noget med at de kampe skal være lidt mere fleksible tidspunkter. Hvor klubberne får en 3 ugers periode eller lignende til at finde en dato til afvikling.
Der vil jo også stadig være Europa League at tage hensyn til, eksempelvis.
Kan godt være den del bliver lidt for svær at få til at gå op. Der skal man have et større kalender sammensætning og simulering af setuppet osv. for at kunne se om det kunne være muligt.
Ja det var bare nogle tanker til hvordan man kunne gøre det for at bevare noget sportslig fairness og samtidig give topklubberne flere kampe mod hinanden. Jeg synes jo også at gruppespillet kan være lidt tamt når alle storhold er i hver deres pulje, og man jo næsten ved hvem der går videre. Alternativt kunne man sige det var top 3 i hver gruppe der var sikre på næste års Champions League. Så ville det også betyde noget om man var nr. 3 eller 4 i puljen, og mere at spille om end bare at komme videre.
24 hold
4 puljer af 6 hold. 10 kampe hver.
Nr. 1, 2, 3, og 4 i hver pulje er alle sikre en plads i næste års champions league uanset hjemlig placering.
Nr. 1, 2, 3, 4 fra hver pulje går videre til knokout kampe. Ottendelsfinaler Ude og hjemme indtil finale.
Det giver flere kampe. Det giver større sikkerhed for klubberne at blive i Champions League året efter. Men samtidig med en form for sportslig retfærdighed, da de spiller sig til det.
Altså vil 16 hold være forhåndssikre. Uanset de enkelte landes antal hold og koefficienter.
De sidste 8 hold findes gennem kval og placeringer i hjemlige ligaer. Altså det er ikke sådan at hvis Chelsea er blandt de 16 og så bliver nr. 3 i den hjemlige, at nr. 5 i den hjemlige kommer med i stedet. Man skal i top 4 i den hjemlige.
Forestiller mig at grundudgangspunktet er følgende
Land antal hold Uefa lande placering
England 4 1
Spanien 3 2
Italien 3 3
Tyskland 3 4
Frankrig 2 5
Portugal 1 6
Holland 1 7
Rusland 1 8
Kval 1
Kval 1
Kval 1
Kval 1
Kval 1
Kval 1
I alt 24
Der vil dog godt kunne komme flere fra hvert land med! Man kunne forestille sig i England der er Manchester City, United, Liverpool og Chelsea alle blandt de 16 sidste i Champions League, og sikre næste års deltagelse i Champions League. Men i den hjemlige liga slutter Chelsea på 7. pladsen. Arsenal er i stedet i top 4. Derfor kommer Arsenal med og så har England 5 hold med.
Kommer ingen af de enkelske hold med blandt de sidste 16, jamen så er det top 4 fra Premier League der deltager i Champions League.
Altså skal der findes 6 deltagere i en kvalifikation. For at få gruppespillet før i gang vil jeg gøre det over maks 4 kampe. Så kan gruppespillet med flere kampe starte før ved hurtigere igangsættelse af gruppespillet og dermed plads til de ekstra gruppespilskampe.
Helst kun 3. Altså semifinale over 2 kampe og så en finale, som jeg tænker skal være på det øverst placeredes lands hjemmebane. Alternativt finalen ude og hjemme også.
Evt over 8 dage. Med 1. semifinale søndag, 2. semifinale onsdag, finale søndag.
Selve kvalen tænker jeg opbygget således. Der skal spilles 6 finaler, altså 12 semifinaler, dermed 24 hold.
Tænker at gøre det simpelt. Top 24 på Uefa landelisten (DK nr. 14 pt) får et hold hver.
Hvorfor skal England også have et hold? Jo fordi hvis top 4 hvert år også er i top 16 i Champions League har de jo aldrig en chance.
Men en 6. plads i premier League vil jo så aldrig give en plads. Men er man først kommet i Champions League kan England jo godt ende med 8 hold med i Champions League. Hvis de gennem årene spiller sig til det. Det vil dog selvfølgelig give færre pladser at spille kval om. Men med 6 pladser at spille kval om tvivler jeg på at de med årene alle vil blive fyldt op. Det vil vel være usandsynligt at 6 hold spiller sig videre til 1/8 dels finaler i Champions League, men ikke gør det godt nok i de hjemlige ligaer. At hele 6 hold gør det tænker jeg ikke sker.
Men udgangspunktet er 6 kvalfinaler. Er der så for mange hold direkte med, giver det så færre kvalfinaler. Det vil gå ud over de lavest rangerede hold.
Så er der 19 direkte kvalificerede er det top 20 på landelisten der hver stiller med et hold for at få 10 semifinaler og 5 finaler.
Er der 20 direkte kvalificerede er det top 16 på landelisten der hver stiller med et hold for at få 8 semifinaler og 4 finaler.
Der skal noget seedning til de lodtrækninger, men kan ikke lige gennemskue hvordan det kan gøres mest fair.
Alle tabere af semifinaler får en finaleplads om Europa League. Tabere af finaler får en plads i Europaleague.
En struktur som denne må give flere kampe. Den vil give flere topkampe, fordi topholdene ikke fordeles ud på 8 puljer men kun i 4 puljer.
Den giver mere sikkerhed for at kunne deltage næste år. Man har 2 chancer, både hjemlig liga og Champions League selv.
Der er stadig mulighed for mindre lande at spille sig til en deltagelse. Dog ikke lande længere nede end nr. 24 på UEFA landelisten. Pt. Er Rumænien, Azerbajdjan, Kazahkstan, Ungarn de næste på de pladser og er vel ikke umiddelbart nogen hold fra de lande vi vil savne i en Champions League.
Som kompensation for de mindre lande forestiller jeg mig spillet en decideret mester CUP! Alle 55 UEFAS landes mester i en cup turnering. Men de store lande træder først senere ind. Ligesom superligaen herhjemme først træder senere ind i pokalturneringen osv. Forestiller mig kun 1 kamp pr. runde. Altid spillet på det lavest rangeredes holds hjemmebane.
Finalen måske altid på Wembley?
Hvad vil det give af udfordringer. Ja det vil nok give lidt i kampkalenderen, for hvis FCK kommer i Champions League, og træder ind i den cupturnering på et tidspunkt hvor stadig spilles gruppekampe (har ikke lige sat et system op for hvornår hvem skal træde ind). Så kan de jo ikke spilles på samme tid i midtugen. Så forestiller mig noget med at de kampe skal være lidt mere fleksible tidspunkter. Hvor klubberne får en 3 ugers periode eller lignende til at finde en dato til afvikling.
Der vil jo også stadig være Europa League at tage hensyn til, eksempelvis.
Kan godt være den del bliver lidt for svær at få til at gå op. Der skal man have et større kalender sammensætning og simulering af setuppet osv. for at kunne se om det kunne være muligt.
Ja det var bare nogle tanker til hvordan man kunne gøre det for at bevare noget sportslig fairness og samtidig give topklubberne flere kampe mod hinanden. Jeg synes jo også at gruppespillet kan være lidt tamt når alle storhold er i hver deres pulje, og man jo næsten ved hvem der går videre. Alternativt kunne man sige det var top 3 i hver gruppe der var sikre på næste års Champions League. Så ville det også betyde noget om man var nr. 3 eller 4 i puljen, og mere at spille om end bare at komme videre.
Redigeret man 19. apr 2021
@black spider
Det kan vi være helt enige om, sådan som det er idag. Men det ændrer jo ikke på hvad det er, en gigantisk træningskampsturnering hvor der er mange penge involveret.
Og det ændrer altså dermed heller ikke på det faktum at det IKKE ER ULOVLIGT... det er måske dumt, uhensigtsmæssigt mm. Men ikke ulovligt...
Og derfor kan UEFA, FIFA osv. Reelt set ikke gøre noget som helst...
Det kan vi være helt enige om, sådan som det er idag. Men det ændrer jo ikke på hvad det er, en gigantisk træningskampsturnering hvor der er mange penge involveret.
Og det ændrer altså dermed heller ikke på det faktum at det IKKE ER ULOVLIGT... det er måske dumt, uhensigtsmæssigt mm. Men ikke ulovligt...
Og derfor kan UEFA, FIFA osv. Reelt set ikke gøre noget som helst...
Redigeret man 19. apr 2021
Det vil/kan ikke spille både ESL og CL/EL.
De dropper EL og CL for en fast plads i ESL.
@warmon89
EL/CL er jo en overbygning på deres nationale ligaer og vil man ikke spille det ene, så kan man vel heller ikke få lov til at spille det andet.
De dropper EL og CL for en fast plads i ESL.
@warmon89
EL/CL er jo en overbygning på deres nationale ligaer og vil man ikke spille det ene, så kan man vel heller ikke få lov til at spille det andet.
Håbløs fodbold romantiker der efterhånden hellere vil se de lokale serie hold end CL.
man 19. apr 2021
@HKP
Fint forslag! Dog vil rigtig mange lignende forslag være fine, men ikke være en option for de hold der vil være med i denne piratliga. Det handler jo om at de vil være sikker på at tjene penge udanset hvor dårlig en sæson de har. Og det kommer vi ikke udenom med mindre der bliver indført andre regler for hvordan man driver en fodboldklub.
@cp3
Enig! Boykut og udeluk. Lad andre klubber der vil fodbolden det bedste, komme til. Selvom det gør ondt, når man følger en eller flere af disse klubber.
Fint forslag! Dog vil rigtig mange lignende forslag være fine, men ikke være en option for de hold der vil være med i denne piratliga. Det handler jo om at de vil være sikker på at tjene penge udanset hvor dårlig en sæson de har. Og det kommer vi ikke udenom med mindre der bliver indført andre regler for hvordan man driver en fodboldklub.
@cp3
Enig! Boykut og udeluk. Lad andre klubber der vil fodbolden det bedste, komme til. Selvom det gør ondt, når man følger en eller flere af disse klubber.
“The ball is round, the game lasts ninety minutes, and everything else is just theory.”
Turneringer
Partnere
Om bold.dk
