Snak

Det vil jeg godt medgive.

Personligt synes jeg at selve silhuetten kan forsvares, det har mange andre hold tidligere, men det fremstår hovedsagelig som en udnødvendig provokation. Sammen med militærslogans, som er totalt upassende på sportstrøjer, er agendaen åbenlys, så der for forstår jeg ikke rigtigt at UEFA tillader det.

Lazaronen: Min pointe er bare at det langt fra er så sort/hvidt som det fremstilles i de vestlige medier.

Du maler lidt med den brede pensel, gør du ikke? Hvordan er dækningen i "de vestlige medier" sort/hvid? Hvad mangler i dækningen?

Og hvilke medier er - ifølge dig - så ikke sort/hvide? De russiske? De har flere nuancer med end "de vestlige medier"?

Er normalt ligeglad med politik. Men i denne sag er der absolut ingen tvivl om at befolkningen på Krim ønskede at blive en del af Rusland. 95% af befolkningen er russere. At Stalin så engang i 50erne gav øen til Ukraine er i den forbindelse jo nærmest latterlig. På det tidspunkt var Rusland og Ukraine et land. Rusland laver meget lort, men i lige nøjagtigt dette tilfælde har de ret.

Will: Det jeg skriver med forhistorien, bliver sjældent nævnt.

Jeg kan ikke russisk, så jeg skal ikke kunne sige om de russiske medier er mere nuancerede. Det tvivler jeg dog på, de er nok farvede den anden vej.

Rusland er reelt et diktatur, der har stjålet Krim fra Ukraine.

Havde deres diktator være en smule mere smart, så have Rusland hold kæft om de trøjer. Nu laver de blot selv mere reklame for dem.

Er normalt ligeglad med politik. Men i denne sag er der absolut ingen tvivl om at befolkningen på Krim ønskede at blive en del af Rusland. 95% af befolkningen er russere. At Stalin så engang i 50erne gav øen til Ukraine er i den forbindelse jo nærmest latterlig. På det tidspunkt var Rusland og Ukraine et land. Rusland laver meget lort, men i lige nøjagtigt dette tilfælde har de ret.

Så hvis blot Ukraine havde begået etnisk udrensning og tvangsfjernelser af den russiske befolkningsdel af Krim, som russerne selv gjorde mod den oprindelige Krim befolking så havde det været legitimt?

@ TheUnitedWay

Det jeg skriver med forhistorien, bliver sjældent nævnt.

Jeg mener dog, at det er fremgået, da jeg selv har læst det, og nu forsøgte jeg mig bare med en hurtig søgning, og fandt som det første frem til denne:

https://jyllands-posten.dk/kultur/historie/article6535407.ece/

Endvidere har jeg også hørt det i P1-orientering på et tidspunkt (jeg er dog svar skyldig ift. det nøjagtige program).

Det er simpelthen for let bare at gå efter medierne over en bred kamp og påstå, at de har en eller anden form for bias (/farvede) og/eller ser verden sort/hvidt.

Men det er blot min mening.

Er normalt ligeglad med politik. Men i denne sag er der absolut ingen tvivl om at befolkningen på Krim ønskede at blive en del af Rusland. 95% af befolkningen er russere. At Stalin så engang i 50erne gav øen til Ukraine er i den forbindelse jo nærmest latterlig. På det tidspunkt var Rusland og Ukraine et land. Rusland laver meget lort, men i lige nøjagtigt dette tilfælde har de ret.

Hør nu lige her Klausemand. Hvis du skal spille historisk orakel, så må du hellere lige få styr på facts. Dine informationer er som trukket ud af en tombolaautomat.

Her er facts:
I både 2012 og 2013 (dvs før krisen og krigen) lavede de ukrainske myndigheder (ledet af en russiskvenlig præsident) uvildige undersøgelser vedr. russificeringen af Krim.

Begge år fandt undersøgelsen af forholdet var ca. 40/30 i ukrainsk favør. Med andre ord, før Putin rullede ind og dikterede agendaen og afholdte den mest bizarre udgave af "frie valg" nogensinde (det er der, du har dine 95% fra) var det altså sådan at hovedparten af indbyggerne på Krim var ukrainsk sindede.

De sidste 30% var en broget blanding af tartarer, udlændinge og folk der identificerede sig som både ukrainske og russiske.

Derudover glemmer folk vist lidt at både det osmanniske rige og Ukraine har haft herredømmet over Krim længere end Rusland har - historisk set.

Og, nå ja, så er der lige det med at grunden til der overhovedet er et stort antal russere på halvøen i dag, er at Sovjetunionen tvangsflyttede de oprindelige indbyggere ud i 30erne og 40erne, mens man lod etniske russere tage deres plads.
So much for historisk ret til området!

At fremstille situationen som om at det var en naturlig og acceptabel handling at Rusland annekterede Krim med magt, er ikke blot historieforfalskning af slem grad; det er også et tegn på at man absolut intet forstår, og at man ikke har gidet at sætte sig ind i forholdene.

Og det er sgu, vigtigheden taget i betragtning, ret pinligt, når man så samtidig forsøger at fremstå som Mister Know it all på bold´s forum.

Rusland burde slet ikke have været med til denne slutrunde eller fremtidige slutrunder i EM eller VM regi, så længe at Rusland holder Krim halvøen besat. De russiske klubber burde ligeså udelukkes fra UEFA´s turneringer.

Jo større landene er (Rusland, Kina og USA) jo mere barnligt opføre de sig.

der er absolut intet politisk i ukraines logo, men det blev politisk da Rusland lavede en politisk sag ud af det. Rusland burde være blevet udelukket af UEFA for lang tid siden. Rysland er en trussel mod demokratiet - de burde skamme sig!

kaffeogkage3
Ti dog stille, du kæphøj af h til. Fordi du har en holdning til hvad han har skrevet, er der ingen grund til at skrive som om han har lagt en lort midt i panden på dig. MAN UP!
Udover det er det da dig der leger "mister know it all" med den Wikipedia roman du lige fyrede af...

Lorterusland og putin skal bare æde nogle tudekiks.

der er absolut intet politisk i ukraines logo, men det blev politisk da Rusland lavede en politisk sag ud af det. Rusland burde være blevet udelukket af UEFA for lang tid siden. Rysland er en trussel mod demokratiet - de burde skamme sig!

Det er da 100% en bevidst politisk provokation. Det hører ingen steder hjemme, tænk på reaktionerne da Zanka stod i en hyldesttrøje til det tyrkiske militær, helt klart den bør være forbudt.

Når jeg så alligevel blot ryster på skuldrene er det fordi jeg mener at Rusland måske er de sidste der skal beklage sig over at nogle overskrider deres tolerance. Statsfinansieret og -kontrolleret dopingprogrammer til deres atleter til et OL, helt ærligt, hvor lavt kan man gå? Ja trøjen er over grænsen, men Rusland er et giga glashus når det kommer til spændet mellem sport og politik. De skal prise sig lykkelige for at de overhoved kan være med i noget som helst. Alt under 10 års karantæne er absurd. Vi snakker om et land der aktivt og organiseret forsøger at snyde sig til succes i sport, så pinligt.

Klausgl

Nu var det ikke Stalin der forærede Krim til Ukraine, men efterfølgeren Khrustjov.
Det var også en ren formalitet da det foregik indenfor Sovjetunionens egne grænser, og dengang var der næppe nogen der havde fantasi til at tro at landet ville punktere mindre end 40 år senere.

Desuden var hverken Stalin eller Khrustjov russere, Stalin var georgier og Khrustjov, tja ukrainer, men skal man kritisere noget så er det måske de grænsestreger der blev trukket efter Sovjetunionens opløsning, hvor man ophøjede de interne grænser til eksterne grænser.