Snak

Jeg skriver jo netop, endda i sætningen efter det du citerer, at jeg ikke påstår at han er psykisk syg. Men når man har haft en psykisk sygdom, så kan man vel godt antage, at vedkommende er skrøbelig mentalt.

Det mener jeg ikke. Depressioner er ikke noget der nødvendigvist følger en og ikke noget der rammer folk der lider af andre mentale problemer. Du kan ikke ikke putte en depression i samme kasse som Skizofreni og maniodepressivitet, der er decderede sygdomme, som ofte følger folk hele livet.

Man kan nemt komme sig over en depression uden men og tilbagefald, lige som man kan komme sig over stress, knæskader og fiberskader.

Dertil så virker det til at nogen næsten sidder og håber på at manden går helt ned med flaget. Det er bare lidt ulækkert. Hvad hvis det er rigtigt og Sisto læser med her eller på twitter?

Jeg skriver jo netop, endda i sætningen efter det du citerer, at jeg ikke påstår at han er psykisk syg

Og jeg påpeger i det du har citeret at Sisto også har sagt det er et overstået kapitel og dermed ikke aktuelt mere for ham. Måske har han tilegnet sig nogle strategier eller whatever som gør det ikke mere er aktuelt for ham.

Altså du fik med hvad Sisto havde sagt om sin depression, men ikke den del om at det er en overstået sag. Det er selvfølgelig relevant når man gerne vil have Sistos egne ord med.

Men når man har haft en psykisk sygdom, så kan man vel godt antage, at vedkommende er skrøbelig mentalt.

Det ved jeg ikke om man skal. Det er nok en snak du skal tage med en flok fagfolk, men hvis man bruger Sistos ord som argument, er det naturligvis relevant at få de andre ord med hvor Sisto fortæller at det ikke er en aktuel situation for ham mere.

Har jeg nogensinde skrevet eller påstået det?

Det ved jeg ikke om du har, men du vælger at forholde dig til andres input omkring Sistos tilstand.

Desuden er interviewet først lavet efter Sisto skrev under med FCM, hvilket gør det mere relevant nu end tidligere.

Ja da, det er yderst relevant efter Sisto fravalgte FCK. Det er modtaget.

@Sliksvinet

Det mener jeg ikke. Depressioner er ikke noget der nødvendigvist følger en og ikke noget der rammer folk der lider af andre mentale problemer. Du kan ikke ikke putte en depression i samme kasse som Skizofreni og maniodepressivitet, der er decderede sygdomme, som ofte følger folk hele livet.

Jeg putter da på ingen på en depression i samme kasse som de sygdomme du nævner? Hvor får du det fra? Det eneste jeg har sagt er, at en depression er en psykisk sygdom, hvilket er faktuelt rigtigt.

Hvis jeg kalder en influenza for en sygdom, er det jo ikke fordi at jeg automatisk putter det i "samme kasse" som f.eks. kræft, bare fordi det er en "sygdom"...

Dertil så virker det til at nogen næsten sidder og håber på at manden går helt ned med flaget. Det er bare lidt ulækkert.

Det må da komme de brugere som har det sådan til last. Jeg gider ikke stå på mål for andres holdninger.

Måske ikke, men det er da belejligt at det netop er en udfordring som da FCK var ved at hente Sisto ikke var så relevant.

Det vist også en meget belejliget sandhed. Jeg og en del andre var aldrig vilde for han skulle komme til FCK - netop fordi han åbenlyst ikke virker til at være i mental balance. Risikoen er får høj ved ham.

Anyways; det gør åbenlyst virkelig ondt på mange at folk omkring Celta, pressen og også nogle hos os på bold.dk anfører det de fleste burde kunne se.

Hvis der skal være det mindste hold i jeres fornægtelse er I jo nødt til at forholde jer til et andet spørgsmål.
Lad os bare lege at depressionen var en enkeltstående ting for år tilbage. Vi leger også at frugtkur, Coronakøretur gennem Europa, hans mystiske ageren i København og meget andet bare aldrig er sket.
I den fantasiverden holder vi fast i en ting der er sket, nemlig at han er røget af både Celtas hold og landsholdet i det meste af de to sidste år, og var så uønsket i Celta og ikke rigtig atraktiv i andre klubber.
Hvorfor den nedtur?
Hvis det ikke er noget psykisk, så må det jo være fordi han bare er blevet en meget dårligere fodboldspiller. Eller?

Altså du fik med hvad Sisto havde sagt om sin depression, men ikke den del om at det er en overstået sag. Det er selvfølgelig relevant når man gerne vil have Sistos egne ord med.

Jeg synes du skal gå tilbage, og læse mit indlæg igen. Jeg har aldrig sagt, at Sisto lider af en psykisk sygdom, men derimod at han har indrømmet at han har haft (OBS: DATID) en. Jeg forstår ikke, at du forsøger at skabe et problem, ud fra at jeg citerer noget hovedpersonen selv har udtalt - der er jo egentligt ikke noget at diskutere.

Det ved jeg ikke om man skal. Det er nok en snak du skal tage med en flok fagfolk, men hvis man bruger Sistos ord som argument, er det naturligvis relevant at få de andre ord med hvor Sisto fortæller at det ikke er en aktuel situation for ham mere.

Igen: jeg citerer Sisto for at sige at han har haft (OBS: DATID) en depression, og intet andet.

Det ved jeg ikke om du har, men du vælger at forholde dig til andres input omkring Sistos tilstand.

Nej - jeg kommenterede på Pibbles, som skrev at 1992 ikke kunne udtale os om andre folks mentale tilstand. Til det skrev jeg, at det vel var en fair antagelse, når vi har at gøre med en spiller, som for under 2 år siden blev ramt af en depression, at vedkommende er lidt skrøbelig mentalt. Thats it.

Ja da, det er yderst relevant efter Sisto fravalgte FCK. Det er modtaget.

Hold op et dårligt debat niveau du ligger for dagen. Gider du stoppe med at ligge ord og meninger i munden på folk?

Det er da netop mere relevant nu end tidligere, i og med at hovedpersonen selv nu har kommenteret på det. Desuden, så har jeg aldrig påstået, at det ikke var et problem da han var på vej til FCK, så hvorfor er det helt præcist at jeg skal stå på mål over for dette? Gider du finde en og diskutere det med, som rent faktisk var af den holdning? Mig bekendt, var der faktisk en del FCK-fans som her på forum udtrykte bekymringer, for netop Sistos mentale tilstand (bl.a. pga. de skandaler han var involveret i, i Celta) - dengang var det dog bare gætteri, i og med at Sisto selv aldrig havde udtalt sig om det. Men det har han jo netop nu efter han er skiftet, og derfor er det også relevant at tale om.

Igen: jeg citerer Sisto for at sige at han har haft (OBS: DATID) en depression, og intet andet.

I know. Du benytter Sistos egne ord, men forglemmer helt Sistos egne ord om det ikke er aktuelt mere.
I øverigt er interviewet hvor Sisto taler om sin tidligere depression 4-5 måneder gammelt.

Det er da netop mere relevant nu end tidligere, i og med at hovedpersonen selv nu har kommenteret på det

Måske mest relevant for 4-5 måneder siden hvor interviewet omkring depression fandt sted.
Det Sisto har kommenteret på nu er at det ikke er aktuelt mere, og den del som du og andre helt undlader når de beder andre om at forholde sig til Sistos egne ord om sin tidligere depression.

Desuden, så har jeg aldrig påstået, at det ikke var et problem da han var på vej til FCK, så hvorfor er det helt præcist at jeg skal stå på mål over for dette?

Det jo nemt at fremvise ved at linke til din kommentar imens FCK forhandlede med Sisto, ellers hvis du ikke mener det er relevant for dig så undlad gerne den del.
Men du mener måske at ingen FCK fans har ændret holdning til Sisto efter at han fravalgte FCK??

Mig bekendt, var der faktisk en del FCK-fans som her på forum udtrykte bekymringer, for netop Sistos mentale tilstand - dengang var det dog bare gætteri, i og med at Sisto selv aldrig havde udtalt sig om det, før nu.

Det er jo heldigvis nemt at fremvise hvis det er på internettet, men ikke særligt relevant for forhåbentligt ved vi begge at de findes der ude.
Ellers skal du se/gense Copenhagen Sunday med BT sportsredaktør Michel Davidsen hvor Michel også påpeger den ændrede holdning flere gange.
Ps, så er det ikke ny viden med Sisto, men et interview Sisto lavede for 4-5 måneder siden.

Det vist også en meget belejliget sandhed. Jeg og en del andre var aldrig vilde for han skulle komme til FCK

Det er heldigvis meget nemt at fremvise, så hvis du linker læser jeg gerne når tiden er til det.

Vi leger også at frugtkur, Coronakøretur gennem Europa, hans mystiske ageren i København og meget andet bare aldrig er sket.

Vi behøver ikke lege, med mindre du selvfølgelig er et lille barn.
Sisto har indrømmet en depression og derfor er det lidt tåbeligt at du fastholder vi andre ikke tror det er sket.

I den fantasiverden holder vi fast i en ting der er sket, nemlig at han er røget af både Celtas hold og landsholdet i det meste af de to sidste år, og var så uønsket i Celta og ikke rigtig atraktiv i andre klubber.
Hvorfor den nedtur?

Seriøst. Læser du overhovedet op på emnet. Jeg forstiller mig nedturen startede præcis som Sisto har påpeget, at han fik en depression som han nu har fået styr på.

Jeg putter da på ingen på en depression i samme kasse som de sygdomme du nævner? Hvor får du det fra? Det eneste jeg har sagt er, at en depression er en psykisk sygdom, hvilket er faktuelt rigtigt.

Hvis jeg kalder en influenza for en sygdom, er det jo ikke fordi at jeg automatisk putter det i "samme kasse" som f.eks. kræft, bare fordi det er en "sygdom"...

Depression er som influenza ikk ekronisk, men noget man kommer videre fra. Sisto har meldt ud at det er tilfældet, så det vælger jeg at tro på. Det virker ikke sandsynligt at en person med depression vil være i stand til at gennemgå det lange forhandligsforløb der har været op til den her kontrakt, så jeg tror han er ved sine fulde fem.

Hvis nogen mener han stadig har nogle mentale udfordringer, så er det vel til at forstå han har valgt de trygge rammer i FCM. Hvis nogen decideret ønsker det går ham skidt, så er det tid til at kigge i spejlet.

Det er heldigvis meget nemt at fremvise, så hvis du linker læser jeg gerne når tiden er til det.

Bold.dks søgefunktioner er så høbløse at jeg ikke gider bruge tid på at du forsøger at vende bevisbyrden om. Du velkommen til at finde hvor jer har haft andre holdninger end hvad jeg fortæller dig nu - så læser jeg gerne når jeg har tiden til det.

Sisto har indrømmet en depression og derfor er det lidt tåbeligt at du fastholder vi andre ikke tror det er sket.

Og du er så også enig i der er gode grund til at tage udgangspunkt i at han også på andre områder har tydeligt vist, at vi har en sag når vi peget på at han er en gambling pga hans alternative psyke?

Seriøst. Læser du overhovedet op på emnet. Jeg forstiller mig nedturen startede præcis som Sisto har påpeget, at han fik en depression som han nu har fået styr på.

Det var da super belejliget at han lige præcis har styr på det der var galt da FCM signede ham. Godt de ikke kunne spotte det i Vigo, så havde de aldrig gået længder for at få ham ud af vagten.
Men dit svar er så at hans psykiske vanskeligheder blev fortid med den friske jyske luft?

Fra Maj
https://jyllands-posten.dk/sport/fodbold/ECE12162015/sisto-havde-en-depression-jeg-ville-bare-hjem-fra-vm/
Depressionen var i 2018, så går da ud fra den er overstået.

@Pibles/Bayern

Du griber seriøst efter halmstrå, stop dig selv.

Jeg smider ingen diagnoser efter sisto, jeg påpeger hans nedtur sportsligt, hans depression og underlige vaner, som holdkammerater, træner og andre har påpeget.
Jeg sætter tvivl ved om hans mentalitet kunne holde i København, det står jeg ved, og der er en historik hvor man tidligere har set spillere ikke har kunne begå sig der, jeg tillader mig at tvivle på om Sisto kunne det.

Hvad er det jeg skriver som er antagelser på sygdomme?

Jeg sætter tvivl ved om hans mentalitet kunne holde i København, det står jeg ved, og der er en historik hvor man tidligere har set spillere ikke har kunne begå sig der, jeg tillader mig at tvivle på om Sisto kunne det.

Baseret på hvad? Du kan jo ikke vide hvordan hans mentale tilstand er pt og under forhandlingerne med FCK.

Bold.dks søgefunktioner er så høbløse at jeg ikke gider bruge tid på at du forsøger at vende bevisbyrden om. Du velkommen til at finde hvor jer har haft andre holdninger end hvad jeg fortæller dig nu - så læser jeg gerne når jeg har tiden til det.

Du skrev tidligere

Jeg og en del andre var aldrig vilde for han skulle komme til FCK - netop fordi han åbenlyst ikke virker til at være i mental balance

Nu du gør dig til talsmand for en del andre så burde det være simpelt at fremvise de andre. Du kan ikke forvente jeg skal finde frem til hvem de andre er og hvad de har skrevet.
Så hvis du forsat vil være talsmand for en del andre så kræver det at du fremviser hvad en del andre har skrevet, ellers så blot være din egen talsmand.
Det er vel også et godt råd, fordi vi ved begge at der er flere som først efter Sisto afviste FCK begyndte at tvivle på Sistos mentale tilstand. Bare i denne tråd er der 1, måske flere som troede Sisto først havde delt sin historie om depression efter FCM kontrakten.

Og du er så også enig i der er gode grund til at tage udgangspunkt i at han også på andre områder har tydeligt vist, at vi har en sag når vi peget på at han er en gambling pga hans alternative psyke?

Ja, men ikke dem som først fandt frem til den holdning efter Sisto ikke gengældte kærligheden til FCK.
Det er ikke nok begrundelse at Sisto fravalgte FCK efter de havde fløjet ham ind.

Men dit svar er så at hans psykiske vanskeligheder blev fortid med den friske jyske luft?

Ja, var han ikke forbi Herning til guldfest for ikke så lang tid siden?
Eller måske noget helt andet som har gjort Sisto bedre klædt på til at håndtere fremtidige udfordringer.
Det mente FCK for de var også klar til at smide mange millioner efter Sisto som aldrig ville være aktuelt hvis FCK havde minimal samme opfattelse som dig.
Måske Ståle havde rådført sig hos Zanka.

Baseret på hvad? Du kan jo ikke vide hvordan hans mentale tilstand er pt og under forhandlingerne med FCK.

Baseret ud fra de meldinger som er kommet fra Spanien, med gåture om natten, at han har levet af frugt, hans køretur hjem til Danmark under en nedlukning af Europa, og selvfølgelig hans måde at håndtere kontraktforhandlingerne i 11 time i København.

Celta Vigo’s træner har kommenteret på hans personlighed som han kalder speciel, Celta fans har bemærket det og medierne har beskrevet det.

Hvis du ikke mener at ovenstående kan bekymre, når man tager i betragtning hvilket pres der er i FCK fra dag 1, fair nok, jeg mener der er argumenter nok, for at man kan have den bekymring og det er, som jeg skrev til at begynde med ikke argumenter jeg har fundet på.

Min første kommentar omkring Sisto, var iøvrigt at jeg ikke var tryg ved at binde X antal millioner på en spiller som ikke havde præsteret i 2 år, og at hans psyke ikke gjorde det bedre.

Pas på med at tage tingene ud af kontekst.

Nu du gør dig til talsmand for en del andre så burde det være simpelt at fremvise de andre. Du kan ikke forvente jeg skal finde frem til hvem de andre er og hvad de har skrevet.

Det ved jeg fordi jeg har været involveret i en masse af disse dialoger og ikke blot skriver et eller andet, som dig, der er trukket ud af røven.
Du kan vælge at ignorerer det og køre videre i din smøre. Det giver bare ingen mening at du opfinder præmiser og tror andre der ved bedre køber ind på dem.

Det er vel også et godt råd, fordi vi ved begge at der er flere som først efter Sisto afviste FCK begyndte at tvivle på Sistos mentale tilstand.

Der skal nok være nogen der ikke havde sat sig ind i spilleren og blev klogere hen ad vejen og selvfølgelig er der også nogen der skifter position som det passer deres sag. Det ændrer ikke på vi er en god del der hele vejen gennem ikke har ønsket Sisto fordi vi har kunne se den ikke var helt god med hovedet hos ham.

Det mente FCK for de var også klar til at smide mange millioner efter Sisto som aldrig ville være aktuelt hvis FCK havde minimal samme opfattelse som dig.

Det mente Ståle så alligevel ikke da han havde oplevet ham på nært hold og derfor afbrød forhandlingerne.
Men du har bestemt ret i det ikke er specielt godt at vide man var så uforigtige at man var ved at tage sådan en high-risk spiller ind. Det blot vores held det ikke gik sådan.

Det ved jeg fordi jeg har været involveret i en masse af disse dialoger og ikke blot skriver et eller andet, som dig, der er trukket ud af røven.

Med udgangspunkt i din aktivitet på bold som er væsentligt større end på din twitter profil, så tror jeg godt du har deltaget i disse dialoger. Det som var pointen som du let hopper over nu, var da du valgte at lege talsmand, hvor du gav udtryk for en generel holdning i blandt en del andre
Det var et aktivt valg du tog da du svarede på mit indlæg omkring det sjove i den ændrede holdning til Sisto på meget kort tid, eller med andre ord da Sisto ikke gad København.
Jeg gav dig bare muligheden for at lege videre som talsmand, men forståeligt trækker du i land nu da du sikkert ikke kan trække det ud af din røv.

Du kan vælge at ignorerer det og køre videre i din smøre. Det giver bare ingen mening at du opfinder præmiser og tror andre der ved bedre køber ind på dem.

Opfinder præmisser?
Ok, nu du igen leger talsmand for FCK´er, så skal jeg forstå på dit indlæg at jeg ikke har ret i at nogen fra FCK har skiftet holdning omkring Sisto efter Sisto ikke gengældte kærligheden til FCK??

Der skal nok være nogen der ikke havde sat sig ind i spilleren og blev klogere hen ad vejen og selvfølgelig er der også nogen der skifter position som det passer deres sag

Du gør det altså ikke nemt. Nu giver du mig ret i at nogen har skiftet holdning efter Sisto ikke gad møde op til lægetjekket, men tidligere i selv samme indlæg skrev du at jeg trukket den opfattelse ud af røven.
Det ene øjeblik vil du gerne lege talsmand og forsøge med et forsvar af andre end dig selv, og andet øjeblik har jeg trukket det ud af røven. Mærkelig logik, samt mærkelig retorik.

Det ændrer ikke på vi er en god del der hele vejen gennem ikke har ønsket Sisto fordi vi har kunne se den ikke var helt god med hovedet hos ham.

Jeg har aldrig sagt andet, og også givet udtryk for at det var/er en fair holdning. Jeg påpegede dem som netop skiftede holdning fordi Sisto ikke gad lege længere med FCK. Altså dem som du også tilkendegiver er til stede, og valgte at forsvare da du legede talsmand.

Det mente Ståle så alligevel ikke da han havde oplevet ham på nært hold og derfor afbrød forhandlingerne.

Så du er måske af den opfattelse at Ståle afbrød forhandlingerne fordi de pludselig vurderede at Sisto havde mentale udfordringer?
Jeg tror det skyldes at Sisto ikke mødte op til det aftalte lægetjek tidligt om morgen. Det er meget godt beskrevet i klippet som jeg tidligere har linket til med Copenhagen Sunday, også i det klip hvor linket mellem Zanka og Sisto bliver italesat. Har du gidet at forholde dig til det nu?