Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Bløde babser
Den her tråd har den styrke at der er nogle tosser der fint udstiller hvorfor deres mening er en der skal ageres imod, ikke lyttes til.
Vi har hørt det fra politikerne før, så det svært at tro tingene bliver markant bedre nu. Der er jo nok slet ikke nogen quick fix alligevel.

Men man kan da håbe at vi kan få Alpha og deres modsvar andre steder ud af fodboldverden..... ikke at jeg tror på det.
Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others. The same applies when you are stupid.
Skrevet af raNdOMiNAtoR
Mijreetep

Eller måske skal du bare blive hjemme på sofaen, så du ikke møder andre mennesker. Du har jo før givet udtryk for, at du er bange for tatoveringer og store muskler. Det kan ikke være nemt at være dig - at være så skræmt og bange for livet.

Nå, men du skal alligevel have god bedring. Det kan ikke være sundt at være så bitter hele tiden.
Skrevet af Tintin9
Bold, vågn op!

Vi SKAL have den ignore funktion!
Skrevet af Jesper Hansen
Det er fint, at der bliver sat ind mod ulovligheder, men vi skal lige have afstemt hvor stort problemet i virkeligheden er, inden folk hopper med på den politiske dagsorden.

Her kan det hele læses
https://www.justitsministeriet.dk/pressemeddelelse/faelles-om-fodbold-aftale-om-en-styrket-indsats-mod-hooligans-2/

Hvis man læser statistikker ser man at de tal man har lagt vægt på er:
Antallet af frihedsberøvet (a) , anholdte (b) og sigtet (c) .
2022: a (59) b (6) c (472)
2021: a (9) b (0) c (38)
2020: a (26) b (6) c (323)
2019: a (105) b (2) c (516)
2018: a (102) b (3) c (476)
2017: a (82) b (3) c (484)

Generelt er der dog en ændring i opførelsen overfor politiet, hvor der er en stigning, men derimod en nedgang på mange andre områder.
Det kunne tyde på at politiet og fansene har fået et dårligere forhold til hinanden. Kunne det mon være fordi man håndtere personerne dårligere end tidligere? Jeg tror det. Det er næppe fordi disse personer er blevet mere radikale. Det var også tidligere personer der generelt bevæger sig på kanten af loven. Derimod kan en ændring hos den udøvende magt ændres politisk og ledelsesmæssigt, hvilket vil føre til ændring i problemerne.

At lige præcis antallet af udfordringerne mellem politi og fan/voldsperson er steget er i mine øjne et tydeligt eksempel på hvor problemet ligger.

Man kunne næsten få den tanke at en ledelse i politiet der ønsker et lovmæssigt indgreb fra politikkerne med fordel kan fremelske en mere håndhændet tilgang til disse personer med den effekt at der kommer en større politiks opbakning. Man skal ikke have set meget House of Cards for at forstå hvordan politik tiltider kan være grim.
Lad os forsøge at have en sorber debat hvor man forsøger at løfte hinanden op på et nyt erkendelsesniveau.
Skrevet af Bløde babser
Så det politiets skyld at taberne fra Alpha tager til Dortmund og overfalder fredelige FCK fans og fortsætter på en tilfældig rasteplads på Fyn.

Jeg håber virkelig ikke den type pinlig forsøg på ansvarsforflyttelse får den mindste taletid fremover i debatten.
Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others. The same applies when you are stupid.
Skrevet af Jesper Hansen
Faktum er jo at problemerne generelt ikke kan ses som værende større end tidligere, læst ud fra politiets eget materiale.

Tidligere har der bare ikke været det samme medie fokus på de her sager.

Jeg tvivler på at den stigning der netop fremgår hos politiet, som ses mellem fan og politi, har relevans for de episoder du her nævner. Men det er enkelt sager og generelt er det vanvittig dumt at lave politik på enkelt sager. Det er årsag til næsten alle dårlige politiske beslutninger. En enkelt der snyder i systemet og man ændre hele systemet og ender med et hav af beukratiske regler og alle undre sig over den store offentlige sektor.

Derudover, så ja. Politiet har også et ansvar. Men vi kan da godt lade som om at hvis vi indfører nogle få tiltag så fjerner vi alle der bryder loven med et trylleslag.
Lad os forsøge at have en sorber debat hvor man forsøger at løfte hinanden op på et nyt erkendelsesniveau.
Skrevet af Bløde babser
Der har da altid været super meget fokus på det her fra mediernes side.
Det nogle besynderlige sandheden du prøver at opdigte.

Heldigvis er vi formentlig forlængst forbi det punkt hvor den slags bliver taget seriøst
Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others. The same applies when you are stupid.
Skrevet af Jesper Hansen
Hvorfor siger statistikker så at dette ikke er et historisk højdepunkt, imens der både fra medierne og politisk side bliver italesat en forhøjet/øget problemstilling?

At man medtager historien fra Dortmund i national lovgivning udgør kun en endnu større problemstilling og viser i endnu højere grad at det er et politisk fokus og ikke et juridisk spørgsmål da national lovgivning naturligvis kun kan gælde hvad der sker i det pågældende land.
Lad os forsøge at have en sorber debat hvor man forsøger at løfte hinanden op på et nyt erkendelsesniveau.
Skrevet af Shamran
Jeg er bare nødt til at sige at det ikke hjælper det de såkaldte eksperter har ønsket som lovgivning, som det fremgår for oven.

Det havde jo ikke stoppet de 2 sidste hændelser der foregik på en rasteplads mellem Odense og Nyborg og i Dortmund by og ej stopper det de mange episoder man hører om i toge efter kampene. Mao. er det typisk UDENFOR stadions at de største problemer er angående hooliganisme og ikke inden på stadion og det læser jeg ikke man har taget højde for.

Jeg savner en proaktiv håndtering, altså at man nedsætter et task force i politiet til proaktiv at jagte hooligans og ikke som det har været hidtil en reaktiv håndtering hvor man bare venter på den næste hændelse man så kan agere brandslukning overfor.

Hooliganisme er en samfundsopgave og derfor er det forkert at det er klubberne der skal håndtere problematikken og ikke samfundet når det er ude i samfundet vi vil se størst problemer med hooliganisme og ikke inde på stadions og derved virker det til at man ikke har taget hooliganisme alvorligt - at man ikke har fattet problematikkens essens og så er det vi bare kan vente på de mange fremtidige hændelser der vil komme udenfor stadions.
Skrevet af Jesper Hansen
Shamran,

Det er en ekstremt god pointe, der illustrere, at du har forsøgt at forstå problemstillingen. Fedt.

Spørgsmålet er om den task force du efterspørger ikke allerede findes, men arbejder med bander af lidt mere hård kriminalitets karakter, hvorfor det internt i politiet konstant vil blive nedprioriteret til fordel for de rigtig store problemer med skud episoder ect.

Jeg synes dog at lovteksten ligger op til, at man vil arbejde med en kulturændring og det kan måske hjælpe, jeg gætter dog på at de nødvendige ressourcer ikke afsættes og man derfor har de samme problemer som med alle andre kriminelle grupper.
Lad os forsøge at have en sorber debat hvor man forsøger at løfte hinanden op på et nyt erkendelsesniveau.
Skrevet af HelleDusseDa
Med et så enigt folketing fra højre til venstre burde det her kunne gå stærkt.
Siger også noget om at der er ingen som i absolut ingen der gider være på voldstossernes side.
Skrevet af Jake4
Forfærdeligt! Det en indskrænkning af vores frihed retfærdighedder ;)
Skrevet af AaBager
Hold da op. Der er vist mange her, hvis eneste kendskab til rusmidler er alkohol og en fætter der engang røg efter på en joint.

Jeg er på ingen måde ironisk, jeg udtaler mig på baggrund af +10 års arbejde med aktive misbrugere, uddannet dertil, egne erfaringer og med opbakning fra blandt andet Danmarks største eksperter på området fx Henrik Rindom. I udtaler jer på baggrund af fordomme.

Alkohol er med længder det rusmiddel der er skyld i flest skader både på misbrugeren og på dennes omgivelser. Men kan alligevel købes overalt. Det er så himmelråbende tåbeligt, men det kræver åbenbart lidt mere indsigt end det mange besidder, for at kunne forstå det.

I er velkomne til at tage debatten, hvis I har viden om emnet, men hvis i bare har fordomme og et sparsommeligt ordforråd der kun kan svine mig til, så synes jeg I skal bruge tiden anderledes.

Edit: Mijreteep: Så man er amøbe, fordi man har en anden holdning end dig? I øvrigt er mit hjem ikke beskidt, jeg har ansat en rengøringsdame, så det skinner nærmest herhjemme
Skrevet af Har I set mine nøgler?
Så det politiets skyld at taberne fra Alpha tager til Dortmund og overfalder fredelige FCK fans og fortsætter på en tilfældig rasteplads på Fyn.

Vi er tilsvarende nogle, der virkelig ikke håber, at denne form for skrækkeligt tarvelig stråmand får den mindste taletid i debatten.

Pinligt. Intet mindre.
https://sport.tv2.dk/fodbold/2022-04-07-skraekrapport-udstiller-qatar-1000-arbejdsdage-uden-en-fridag https://sport.tv2.dk/fodbold/2022-10-05-sidemanden-fik-kun-en-broekdel-af-det-jeg-tjente
Skrevet af Bløde babser
Hvori ligger stråmanden?

Er i øvrigt kommet til at anmelde dit indlæg. Det en fejl pga dårlig telefonhåndtering. Beklager.

Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others. The same applies when you are stupid.
Skrevet af AaBager
Jesper Hansen : smukt du fremlægger statistik om problemets omfang og hyppighed i f t andre år - og komisk at læse dem der fornægter statistikken på baggrund af hvad de har set på tv.
Skrevet af Tintin9
“ Hvorfor skal det nu være et problem at tage stoffer, “

Du skriver det her og du skriver du har arbejdet med misbrug i mere end ti år, du er uddannet indenfor området og du bl.a. finder opbakning i Rindom.

Det er fuldstændig vanvittigt.
Skrevet af mholmm
@AaBager

Nu hvor du er ekspert inden for rusmidler og at det ikke er noget synderligt problem (er enig i at alkohol er et kæmpe problem generelt), kan du så ikke lige uddybe overfor mig hvad stoffer som Kokain og Amfetamin etc. gør ved folk når det indtages.

Min egne erfaringer og hvad jeg generelt hører fra eksperter og oplever er noget andet end det du får det til at fremstå til.

De mest aggressive på stadions er typisk folk der har indtaget ovenstående rusmidler sammen med alkoholen.
Skrevet af y2k United
Jeg tror Aabager’s kommentar bliver misforstået.

Det er da grundlæggende mærkeligt, at alkohol er lovligt, når fx THC er ulovligt. Det har Aabager da en pointe i. Dermed ikke sagt, at det skal være frit tilgængeligt at købe stoffer på samme måde som alkohol, men måske man skal se på mange euforiserende stoffer på en anden måde.
Skrevet af Har I set mine nøgler?
Hvori ligger stråmanden?

Der står absolut aldeles intet om, at Politiet har skyld i, at nogle typer tager til Dortmund for at slå på FCK-folk. End ikke implicit. Der er en pointe om, at man benytter enkeltsager til at lave lovgivning, og selvom jeg ikke nødvendigvis er enig i denne, er det en legitim pointe, der fortjener en respektfuld behandling. Det er ikke specielt respektfuldt at sende indlægget i barrieren ved at lægge ordene i munden på ham, at det er Politiets skyld, at der findes psykopater i fodboldmiljøet.

Er i øvrigt kommet til at anmelde dit indlæg. Det en fejl pga dårlig telefonhåndtering. Beklager.

Jeg gør det selv jævnligt, så ingen alarm herfra. Forhåbentlig bliver den funktion snart fikset.
https://sport.tv2.dk/fodbold/2022-04-07-skraekrapport-udstiller-qatar-1000-arbejdsdage-uden-en-fridag https://sport.tv2.dk/fodbold/2022-10-05-sidemanden-fik-kun-en-broekdel-af-det-jeg-tjente
annonce
0