Snak

Forfærdelig video af bold i artiklen..
hvad tænker de bold på…. Usmageligt…

Synes kritikken af bold er for hård. Kan godt lide at man høre fra arbejderne selv. Selvfølgelig er han ikke repræsentativ for alle migrantarbejdere, men han er stadig repræsentativ for en stor del af migrantsarbejdere som er tilfredse, og er glade for de arbejder under bedre vilkår end de kommer fra. Det betyder ikke, at lønnen samlet set ikke er for lav.

Men narrativet om at alle migrantarbejdere hver aften låses fast i en kælder og fodres med kartoffelmos, er heller ikke sandheden

Av av av det ser ikke kønt ud det her for bold.dk

Når man ved at de medier der har beskæftiget sig med temaet i årevis har afdækket, at de her folk ikke tør sige deres ærlige mening af frygt for repressalier fra deres arbejdsgivere, er det helt skidt hvis de bare har stukket hovedet ind i en taxa, stillet 5 spørgsmål og taget et billede og så ud igen.

Kom i det mindste med nogen disclaimere om at I forhåbentlig har tilbudt manden anonymitet og gjort en indsats for at sikre at det er oprigtige svar der gives.

Det er muligt han er glad for sin løn og sine vilkår, men artiklen som den fremstår her giver ikke nogen sikker indikation på det. Den spiller fuldstændig med på de rammer Qatar opstiller og gerne vil have medierne følger

Fuldstændig rigtigt. Vi ved med sikkerhed, at Qatar har behandlet migrantarbejdere kummerligt. Vi ved med sikkerhed, at de har levet som slaver, nærmest i deres egen afføring. Vi ved med sikkerhed, at de har skullet arbejde i næsten døgndrift i 50 graders varme. Vi ved med sikkerhed, at tusinder er døde.

Vi ved også med sikkerhed, at de, der er tilbage, er blevet sendt ud af Qatar og Doha før VM, fordi Qatar gerne vil have et glansbillede at fremvise, når VM begynder.

Ville det i denne forbindelse klæde Bold.dk at have en form for bevidsthed om, at de migrantarbejdere som så er blevet, eksempelvis taxachaufføren her, ikke bare er tilfældige? Med den kontrol, som de har taget over situationen og det bevidste narrativ og glansbillede, de vil tegne under VM, virker det så sandsynligt, at taxachaufførerne, altså de migrantarbejdere som med aller aller størst sikkerhed kommer til at møde og tale med turisterne, ikke har fået mundkurv på i forhold til forholdene?

I guder hvor har denne ene artikel dog fået mig til at miste meget for Bold.dk.

Stello

Helt enig, det med passet er virkelig klamt. Der begynder det at lige slavearbejde og at nogle rigmænd, med passets inddragelse, faktisk ejer disse migrantarbejdere. Dét er fuldstændig uacceptabelt.

Den anden del med løn er vel lidt en ongoing diskussion også i vores del af verden. Naturligvis ikke så underbetalt som i Qatar, men stadig så grelt, så nogle tyske arbejdere har måttet have to jobs for at få tingene til at hænge sammen. Og hvor presset fra udenlandsk arbejdskraft (Polen) har presset lønningerne ned fordi de accepterede vilkår, der var "dårligere" end standarden, men bedre end i deres hjemland.

Synes kritikken af bold er for hård. Kan godt lide at man høre fra arbejderne selv. Selvfølgelig er han ikke repræsentativ for alle migrantarbejdere, men han er stadig repræsentativ for en stor del af migrantsarbejdere som er tilfredse, og er glade for de arbejder under bedre vilkår end de kommer fra. Det betyder ikke, at lønnen samlet set ikke er for lav.

Men narrativet om at alle migrantarbejdere hver aften låses fast i en kælder og fodres med kartoffelmos, er heller ikke sandheden

I så fald har du ikke læst indlæggene, som du kritiserer for at være for hårde ved Bold.dk. Meget af kritikken går på, at det er ukritisk mikrofonholderi, som ikke stiller et eneste kritisk spørgsmål ved, at migrantarbejdere notorisk er bange for at udtale sig kritisk om styret, medmindre de er anonyme.

Kafala systemet gælder for alle migrantarbejdere, taxachauffør som stadionbygger, og derfor er det de samme repressalier, som denne taxachauffør kan blive ramt af, som en stadionbygger kan/kunne.

Ingen påstår, at manden ikke kan have det godt, men at Bold.dk er ukritiske i forhold til at bringe en historie om en taxachauffør, uden at de så meget som nævner noget som helst om omstændighederne. Det er den pureste sportswashing, at man skal have glansbilledet til at stå klart frem, når slutrunden begynder, og derfor har man sendt alle de migrantarbejdere ud, som man ikke vil associeres med - hvad med dem, der er tilbage? Lægger man bare sin skæbne over i deres hænder uden at udføre en form for kontrol?

Og i øvrigt. Om så resten af migrantabejdererne i Qatar har det fint og godt og alt det der, så synes jeg stadig ikke, at kritikken af Bold.dk er for hård. De rapporterer VM fra et land, hvor alle ved, at tusindevis af migrantarbejdere er døde, Bold.dk har sågar selv bragt artikler om det, og så bringer de gudhjælpemig en artikel om, at andre migrantarbejdere har det helt fint. Helt ærligt, hvad fanden er det for noget.

Synes kritikken af bold er for hård. Kan godt lide at man høre fra arbejderne selv. Selvfølgelig er han ikke repræsentativ for alle migrantarbejdere, men han er stadig repræsentativ for en stor del af migrantsarbejdere som er tilfredse, og er glade for de arbejder under bedre vilkår end de kommer fra.

Ja hvis det så er tilfældet. Det ved vi så bare ikke, for de utilfredse tør ikke sige deres mening, det er sådan set dokumenteret i årevis af både danske og internationale medier. Fordi de risikerer hårde konsekvenser, herunder fratagelse af deres pas.

Bold.dk kommer væltende som en elefant i en glasbutik ind i et meget besværligt emne, som andre medier har brugt årevis på at afdække. Så har man fløjet et par medarbejdere til Doha for at dække fodbold, og inden da har de lige et par dage til at lege undersøgende journalister, og hvem bedre at spørge end en tilfældig taxachauffør som man bringer et interview med der er fuldstændig så Qatars styre ville klappe i hænderne.

Igen: MÅSKE er denne mand så glad som artikel viser, men det er overhovedet ikke sikkert. Bold.dk risikerer bare at gå Qatars ærinde med denne totalt ukritiske artikel.

@glvardevej

Bold.dk kommer væltende som en elefant i en glasbutik ind i et meget besværligt emne, som andre medier har brugt årevis på at afdække. Så har man fløjet et par medarbejdere til Doha for at dække fodbold, og inden da har de lige et par dage til at lege undersøgende journalister, og hvem bedre at spørge end en tilfældig taxachauffør som man bringer et interview med der er fuldstændig så Qatars styre ville klappe i hænderne.

Det her er så præcist beskrevet. Tak.

Det ændre ikke på, at der stadig er flere sider af sagen. Og at der stadig er en masse der er tilfredse. Der var også en bruger herinde der forklarede, hvordan hans familiemedlemmere fra Pakistan ville give højre arm for at tage tilbage igen.

Jeg er enig i, at Qatar behandler en masse som lort. Og jeg er enig i, at denne artikel ikke betyder at alle har det godt, og alt er perfekt. Men jeg synes bare, at man skal have det hele med. Så folk ikke går rundt og tror, at alle migrantarbejdere dernede er nogle stakler der piskes om aftenen. Fordi det er langt fra sandheden.

Derudover kommer der tusindvis af turister fra Indien, Pakistan, Bangladesh og Nepal og ser kampene på stadion i år. Har vi større sympati for deres landsmænd end de selv har? Eller er der bare nogle nuancer i hele denne debat vi har glemt.

Og for at være ærlig, så tror jeg ikke på narrativet om at denne taxachauffør skulle være så bange for sit liv, at han siger alle de “rigtige” ting. Ellers kunne han jo bare havde været anonym.

Og her taler jeg om denne taxachauffør, siger ikke at der er andre der ikke tør stå frem

Selvom jeg i øvrigt var modstander af ESL, så var et godt argument for ESL, at det ikke blev arrangeret af FIFA. Jeg synes, at FIFA er den største forbryder, og at Qatar ikke engang når dem til anklerne.

I forhold til migrantarbejdere og Qatar så kan jeg fortælle, at jeg har været i Qatar, og jeg har med mine egne øjne set, hvor afhængig af migrantarbejdere Qatar er. Kort sagt kan man sige, at qatari´er ikke arbejder; det er ganske enkelt under deres stand at arbejde

FIFA er en korrupt organisation, Qatar holder immigranter i slavelignende forhold som de har lokket dem ind i under påstand af løn der er høj nok til de kan sende penge hjem til deres pressede familier. Istedet får de inddraget deres pas samt for så ussel en løn at de ingen chance har for at sende penge til familien.


Det har tendenseret at holde slaver, kun så de kunne nå at blive klar til VM.

No offence men det er direkte latterligt at sidde og påstå FIFA er værre end Qatar, det skriger til himlen af ignorance.
For dig handler det om en eller anden ligegyldig europæisk turnering du er sur på. For mange immigranters familier er det deres kære der er døde fordi Qatar anser dem som andenrangsborgere som du endda selv skriver.

Hvordan har du det i Qatar hr. Taxachauffør?

Jeg kan ikke klage!

Og for at være ærlig, så tror jeg ikke på narrativet om at denne taxachauffør skulle være så bange for sit liv, at han siger alle de “rigtige” ting. Ellers kunne han jo bare havde været anonym.

Kunne han det? Det er godt du ved det for jeg gør ikke. Det er sådan set derfor jeg starter med at efterspørge det. Der står intet i artiklen om at de har tilbudt ham anonymitet. Intet om at de med mikrofonen slukket har tilbudt ham at sige noget andet end han har sagt til citat. Der er bare et kæmpestort billede af manden som gutterne fra bold.dk lige har taget mens de steg ud af bilen.

Vi ved - ud fra det denne artikel indeholder - INTET om, om den mand er glad for sine vilkår og hvordan han bliver behandlet.

Og ja, Qatar sidder rent faktisk og følger med i hvad der sker på danske medier. Det har Jan Jensen afdækket i Blodbold, hvor han i et af afsnittene fortæller hvordan en af topcheferne fra styrets mediemaskine har fuldstændig styr på, hvilke artikler EB har lavet i årenes løb.

Jeg undrer mig også over, hvordan taxachaufføren kan leve i Qatar, når han tjener 2000 kroner om måneden, som han allesammen sender til sin familie - samtidig med at leveomkostningerne i Qatar er på et meget højt niveau. Der er også noget, der ikke hænger sammen.

@BryanFury

FIFA er værre end Qatar, fordi FIFA så udmærket ved, hvad der foregår. At du betaler nogen for at gøre noget forkert gør dig ikke mindre skyldig; det gør dig kun værre, fordi du er for stor en kujon til at gøre det selv. FIFA har taget imod bestikkelsen og tildelt Qatar værtsskabet. Qatar er i denne sammenhæng styret af FIFA. Ingen værtsskab ingen store stadionbyggerier og dermed færre slavelignende arbejdsforhold.

Du har læst delen om ESL helt forkert. ESL har intet med VM at gøre. ESL-kommentaren handler om, at jeg er modstander af ESL og FIFA, men at intet er så dårligt, at det ikke er godt for noget. Det gode ved ESL er, at det i det mindste ikke er FIFA.

Qatar anser dem ikke som 2.rangsborgere; den hedder:

1. Qatari/andre emirater
2. Vesterlændinge
3. Andre arabere
4. Resten af verden

Har nogen været et smut i Indien, Nepal eller Bangladesh for at se på arbejdsforholdende, heller ikke helt optimale forhold? Det ku jo rent faktisk ske at lige præcis denne mand har det bedre i Qatar end på en byggeplads i Indien eller Nepal.

MEN: Der er ingen historie i det, og Bold har pligt til sammen med resten af medierne at forholde sig extrem kritisk til mennesker der siger det er ok.
1 fordi de kan være betalt for at sige det
2 Fordi de er bange for at sige andet
3 fordi nok ca 0,05 % har det ok mens resten lever i deres egen lort. i 50 graders varme.

Jeg undrer mig også over, hvordan taxachaufføren kan leve i Qatar, når han tjener 2000 kroner om måneden, som han allesammen sender til sin familie - samtidig med at leveomkostningerne i Qatar er på et meget højt niveau. Der er også noget, der ikke hænger sammen.

Han siger arbejdsgiveren betaler alle hans omkostninger. Mon ikke det gælder bolig samt kost og logi?

Han siger arbejdsgiveren betaler alle hans omkostninger. Mon ikke det gælder bolig samt kost og logi?


Ferierejser, offentlig transport, sundhedsomkostninger, skolegang for børnene mv.

Og det er naturligvis blevet dokumenteret over for bold.dk og ikke bare på grundlag af, at han har sagt det.

Der står jo sort på hvidt:

"Han har ingen udgifter, for dem betaler taxafirmaet."

FIFA er værre end Qatar, fordi FIFA så udmærket ved, hvad der foregår. At du betaler nogen for at gøre noget forkert gør dig ikke mindre skyldig; det gør dig kun værre, fordi du er for stor en kujon til at gøre det selv. FIFA har taget imod bestikkelsen og tildelt Qatar værtsskabet. Qatar er i denne sammenhæng styret af FIFA. Ingen værtsskab ingen store stadionbyggerier og dermed færre slavelignende arbejdsforhold.

Come on… FIFA er en gennemsyret korrupt organisation men de kan sgu da ikke være mere ansvarlige for Qatars handlinger end Qatar selv. Tror du de har nævnt 10.000 døde migranter i deres bud på slutrunden? FIFA har jo forhlvede ikke betalt dem for at holde slaver, de har betalt dem for at holde vm, Qatar så har valgt at bruge slaver for at få stablet deres arrangement på benene. Jeg er i øvrigt ikke ude i at frifinde FIFA, men det tåler sgu ikke sammenligning med Qatar.

FIFA har jo forhlvede ikke betalt dem for at holde slaver, de har betalt dem for at holde vm, Qatar så har valgt at bruge slaver for at få stablet deres arrangement på benene.

FIFA har betalt Qatar for at få Qatar til at afholde VM? Aargh, det er vist ikke helt den vej, pengestrømmen er gået. VM er FIFA´s primære indtægtskilde.

Har nogen været et smut i Indien, Nepal eller Bangladesh for at se på arbejdsforholdende, heller ikke helt optimale forhold? Det ku jo rent faktisk ske at lige præcis denne mand har det bedre i Qatar end på en byggeplads i Indien eller Nepal.

MEN: Der er ingen historie i det, og Bold har pligt til sammen med resten af medierne at forholde sig extrem kritisk til mennesker der siger det er ok.
1 fordi de kan være betalt for at sige det
2 Fordi de er bange for at sige andet
3 fordi nok ca 0,05 % har det ok mens resten lever i deres egen lort. i 50 graders varme.

Ja, jeg har været i for eksempel Nepal. Har også boet som gæst i et flot hus bygget af pårørende til en arbejder i Sydkorea. Den slags huse var der en del af i landsbyen, fordi de hjalp hinanden med kontakter i Sydkorea.
De var meget ærlige om, at det er utroligt hårdt at undvære hinanden i årevis for at få de huse. Og generelt sagde de, at det er meget hårdere at være ´udsendt´ til Mellemøsten. Dem var der også nogle pårørende til, og de fortalte skrækkelige historier.

Arbejdsforholdene i Nepal er også dårlige, men man ser sin familie og er ikke i risiko for at blive røvrendt af mellemmænd og arbejdsgivere.

Billedet er det samme i for eksempel Filippinerne: Man rejser ud for at sende penge hjem. Man bider tænderne sammen, og man ved, at Mellemøsten ikke er et rart sted. Jeg mødte en mand, der havde tjent til en butik ved at arbejde som migrant. (Han var godt uddannet.) Og han græd ved tanken om, at hans datter skulle rejse dertil. (Butikken var ødelagt af kampe mellem regeringen og Islamisk Stat.)