Snak

Håber det er et sarkastisk opslag ellers må jeg nok sige at det her jo er et perfekt eksempel på hykleriet “ vores livssyn og måde være på er det eneste rigtige alle andre er undermennesker”
Hvad er det vi siger herhjemme? “skik følge eller land fly” er det ikke den samme retorik vi køre herhjemme mod udlændinge der kommer hertil? men det okay når vi gøre det eller hvad? Stop hykleriet og se noget bold i stedet

Og vores livssyn/ytringsfrihed i vesten, blev ikke diskuteret i Mellemøsten og andre områder, med Mohammed tegningerne?

Det er vidst meget normalt at man i de respektive lande debattere hvad der sker i andre lande.

Bare fordi emnet ikke er noget du gider debattere, så gør det jo ikke at du skal bestemme hvad andre skal debattere hvis de ønsker det.

Imponerende hvor mange etiske krigere der er herinde, især når spørgsmålet og kritikken går på Mellemøsten. Vesten har absolut intet at sige, når det kommer til menneskerettigheder og hvad det end er, alle render rundt og fabler omkring. Selvfølgelig har Qatar problemer, men det har Vesten i hvert fald også. Vesten er gode til at skjule deres egne agendaer, men ligeså snart et andet kultur prøver at forklare, at der findes andre måder at leve på, ja så kommer alle hyklerne frem.

Historie er vigtigt. Men jeg synes simpelthen det er et elendigt argument. På samme måde som Infantino brugte det. Vesten har jo i mange år forsøgt at modernisere deres samfund, hvor der netop er fokus på disse privilegier hos deres borgere. Jeg er ganske klar over, at vi ikke altid har været lige gode til det over for folk, der er flyttet/flygtet hertil, men vi har trods alt regler for mindsteløn osv. osv.

Det er lidt ligesom twitter-krigere, der siger tyskerne skal stikke piben ind, fordi de for 80 år siden forsøgte at overtage verdensherredømmet. Det er jo forhelvede ikke de samme mennesker der lever længere, og de har om nogen lært af deres fejl og forsøgt at gøre bod på det.

Imponerende hvor mange etiske krigere der er herinde, især når spørgsmålet og kritikken går på Mellemøsten. Vesten har absolut intet at sige, når det kommer til menneskerettigheder og hvad det end er, alle render rundt og fabler omkring. Selvfølgelig har Qatar problemer, men det har Vesten i hvert fald også.

[...]

Det ville klæde Vesten, at måske læse op på deres egen historie, før de render rundt og snakker om menneskerettigheder og migrantarbejdere. Hvordan kan man kaste med sten, når man selv bor i et glashus. Idiotisme længe leve.

Så fordi man har haft plettet fortid, så skal man ikke kritisere andre for de samme ting? Er det ikke lige præcis, hvis man har haft en plettet fortid og har rettet op på det, at man skal prøve at rette op på det andre steder?
Ja, lad os da endelig lytte til dig, så ingen med erfaring kan hjælpe andre.

Vesten er gode til at skjule deres egne agendaer, men ligeså snart et andet kultur prøver at forklare, at der findes andre måder at leve på, ja så kommer alle hyklerne frem.

Først og fremmest tror jeg ikke du ved hvad hykler betyder. For det andet, så prøver du at påstå Qatars måde at leve på, er en anden legitim måde? Altså en Emir, der ikke bliver valgt, men som får magt pga. familie og blod. Hver gang en ny emir får magten, så ruller befolkningen en terning og håber på at de får en god statsoverhoved. For ikke at snakke om at de bruger religionen til at drive moderne slaveri i form af kafala-systemet (hvilket også bliver brugt i bla. UAE og Saudi Arabien, hvor de begge har lignende styresystemer også) .

Vil du seriøst stå der og påstå, det er en "anden måder at leve på" og ikke en direkte ond måde at leve på?

Hvad er det vi siger herhjemme? “skik følge eller land fly” er det ikke den samme retorik vi køre herhjemme mod udlændinge der kommer hertil? men det okay når vi gøre det eller hvad? Stop hykleriet og se noget bold i stedet

Prøver du at sammenligne hvad nogle politikere i et demokratiskdrevet land siger med hvad et autoritært land gør? Du er helt væk.
Jeg tror, du skal stoppe med at se fodbold og gøre dig selv lidt klogere, i stedet for at lege tastaturkriger.

I øvrigt som en flygtninge, så bliver man da ked af hvad nogle politikere (og vælgere) mener hvem jeg er (af negative ting), men det betyder ikke at det er hele Danmark, der mener det. Eller for den sags skyld hvad hele Danmark gør mod mig.

Crn85 spot on!. Man bliver mindre og mindre fan af Xavi, tiltrods for at han er træner for min klub.

Godt for arabisk kultur at have dette VM?

Svarer det ikke lidt til at udnævne Liechtenstein eller Luxembourg til ambassadør for Europa? Eller er det mig der er helt lost her?

Ja et demokratisk land kan også være fremmedfjendsk min ven, hvis alle stemmeberettigede stemmer på et nazistisk parti eller kommunistisk parti så har demokratiet afskaffet sig selv, slå ordet demokrati op og hvor skriver jeg at det er hele Danmark der mener sådan eller er sådan mod udlændinge? men det er den kasket der er på i forhold til udlændinge og det betyder ikke man er racist eller noget det er da et legitimt synspunkt et land har at folk der kommer til skal følge reglerne, så måske skulle du prøve og lade være med at dreje den her over på dig selv og din historie og måske begynde og se tingene fra et større perspektiv det kunne være du blev klogere af det

Hvorfor skal du 80 år tilbage omkring de tyske hykler der valgte og lukke munden på Özil da han italesatte hvad Kina har gjort mod Uyghur folket, kan du se hvad jeg mener med dobbeltmoral og hykleriet nu? Skandale hvad de gjorde før kampen mod Japan mage til hykler og det klammeste er de mennesker der ikke kan anderkende det fordi man ikke kan se længere end ens egen næsetip

@Xinx
Nu er pointet med mit indlæg åbenbart gået helt hen over hovedet på dig, men lad mig da skære det ud i pap: Synes det er fedt at der bliver diskuteret FODBOLD på et FODBOLDforum. Der er jo næsten intet i denne tråd der rent faktisk handler om bold, det er ren politik....
Endnu en gang - mere fodbold, mindre politik, tak!

Edit: der er da også masser af brugere der har småracistiske undertoner i deres indlæg, og det samme den anden vej, mit problem er at det ikke længere handler om fodbold, det kan selv en blind person vel se.

7 kommentarer på serbien-cameroun, 9 på sydkorea-ghana (begge meget underholdende kampe), og 15 på brasilien-schweiz mod 29 kommentarer på denne artikel alene, så jeg synes sagtens jeg kan påstå at folk er mere interesserede i politisk mudderkast a la nationen.

Xavi , helt ærligt, det er fandme dumt sagt!!! Og til de klaphatte der bliver ved med at sige at vesten ikke er en skid bedre fordi historien siger noget andet - skal vi så bare stoppe med at kæmpe for de gode ting på jorden? Skal vi ikke være glade for at vi er blevet klogere? Jesus Christ hvor er det trættende at høre på det pis hver gang man råber højt om menneske rettigheder! Hvis i vil støtte Xavi og hans Qatar ros. Fair nok ,men spar os for det pjat med at vesten ikke er en skid bedre. Så det er rart at læse at der er flere der siger det samme!!

"Det er skræmmende hvor mange der mener at der ikke skal være plads til menneskerettigheder, fordi vesten tidligere har brudt dem."

Endnu mere skræmmende er det vel at I er mange, som får bildt jer selv ind at Vesten ikke aktuelt bryder menneskerettigheder; det er der mange eksempler på. Vesten har en beskidt fortid - og nutid. Fat det gerne.

Ja et demokratisk land kan også være fremmedfjendsk min ven, hvis alle stemmeberettigede stemmer på et nazistisk parti eller kommunistisk parti så har demokratiet afskaffet sig selv, slå ordet demokrati op og hvor skriver jeg at det er hele Danmark der mener sådan eller er sådan mod udlændinge? men det er den kasket der er på i forhold til udlændinge og det betyder ikke man er racist eller noget det er da et legitimt synspunkt et land har at folk der kommer til skal følge reglerne, så måske skulle du prøve og lade være med at dreje den her over på dig selv og din historie og måske begynde og se tingene fra et større perspektiv det kunne være du blev klogere af det

Ja, sådan er demokrati. Hvis alle ender med at stemme på et nazi-parti, så er det et nazi-land. Du har lært hvad 2+2 betyder, tillykke.
Sjovt nok er regnestykket meget kortere for en emir, der har al magten. Eller en ayatollah for den sags skyld.
Og i øvrigt var det dig, der kom med sammenligningen med "fremmedfjendske danskere". Hvis du ikke kan klare at få et modargument, så skal du måske ikke være på et forum. Især når dine argumenter er på børnehaveniveau.

Og jeg vil frabede mig at blive kaldt for "min ven", når du gør det så nedladende.

Endnu mere skræmmende er det vel at I er mange, som får bildt jer selv ind at Vesten ikke aktuelt bryder menneskerettigheder; det er der mange eksempler på. Vesten har en beskidt fortid - og nutid. Fat det gerne.

Og hvem har ytret at Vesten ikke bryder menneskerettigheder? Du skal ikke længere end Danmark for at se et land bryde menneskerettigheder.

Spørgsmålet er ikke om man bryder menneskerettigheder. Spørgsmålet er om der bliver rettet op på det. Det gør det tydeligvis ikke i Qatar, hvor man stadig forbyder journalister i at besøge visse kroge i landet i frygten om at de opdager noget.

Nu er pointet med mit indlæg åbenbart gået helt hen over hovedet på dig, men lad mig da skære det ud i pap: Synes det er fedt at der bliver diskuteret FODBOLD på et FODBOLDforum. Der er jo næsten intet i denne tråd der rent faktisk handler om bold, det er ren politik....
Endnu en gang - mere fodbold, mindre politik, tak!

Edit: der er da også masser af brugere der har småracistiske undertoner i deres indlæg, og det samme den anden vej, mit problem er at det ikke længere handler om fodbold, det kan selv en blind person vel se.

7 kommentarer på serbien-cameroun, 9 på sydkorea-ghana (begge meget underholdende kampe), og 15 på brasilien-schweiz mod 29 kommentarer på denne artikel alene, så jeg synes sagtens jeg kan påstå at folk er mere interesserede i politisk mudderkast a la nationen.

Jeg er godt klar over hvad du mente, men det er åbenbart ikke på samme måde ditto. Så kan jeg skære det ud i pap for dig.

Det er en fodboldnyhedssite, ja. Man må vel godt diskutere nyhedsdelen på en fodboldnyhedssite, ikke? Jeg kunne godt forstå din harme, hvis det havde været Fantasy Football site eller lignende. Det her handler dog om rigtige lande og et VM, der er blevet købt til at blive afholdt i et autoritært land, der har brugt moderne slaveri til at bygge stadions og faciliteter til at kunne afholde VM.

Xinx, Berker skriver på side 1 følgende:

"Det er skræmmende hvor mange der mener at der ikke skal være plads til menneskerettigheder, fordi vesten tidligere har brudt dem."

Bliver der ´rettet op´ i Israel? Bliver der ´rettet op´ i Syrien, hvor bl.a. USA ulovligt har besat den energirige del af landet i flere år? Stopper USA sin årelange, udenretslige dronekrig mod diverse ´fjender´? Bliver der ´rettet op´ i form af krigsskadeerstatninger til Irak, Libyen og andre lande, som Vesten uretmæssigt har smadret omkuld? Dropper EU snart de udenretslige sanktioner/økonomisk krigsførsel mod lande, man ikke kan lide? Få et greb om din samtidshistorie, og læs debatten før du udtaler dig.

Qatar er blevet symbolet på et FIFA uden moral. Et FIFA der prædiker et, men før noget andet. Det er det, fordi VM denne gang så direkte hænger sammen med slaveri og dødsfald, og derfor er det tydeligt for enhver, at FIFA er ligeglade med alt andet end penge til sig selv. Samtidig er det helt grotesk, at et land som Qatar kan få verdens største sportsbegivenhed alene, særligt i betragtning af at det kræver et vinter-VM.

Hvis Xavi gerne ville have VM til Mellemøsten eller Nordafrika, er der et hav af andre lande at vælge imellem, mest oplagt Egypten, Tunesien eller Marokko. FIFA kunne så passende afholde en del af udgifterne solidarisk for udbrede det smukke spil og give mennesker i de arabiske lande mulighed for at se kampene live.

Men det handler ikke om at udbrede det smukke spil eller give almindelige mennesker i MØ en oplevelse. Det handler om penge. Valget af Qatar kan derfor ikke, som nogle herinde gør, ses som det modsatte af Vestens normale hykleri - tværtimod. Vi er fedtet ind i Qatar både økonomisk og sikkerhedspolitisk. Qatar deltog i Golf-krigen og huser USA’s største militærbase i Mellemøsten. De har smadret Yemen. Så til jer, der forsøger at gøre kritikken af Qatar til et spørgsmål om vestligt hykleri osv. - det er netop pga. FIFA’s og Vestens hykleri, at Qatar overhovedet fik VM.

Og det er bl.a. pga. Vestens hykleri og korrumpering at USA kan være vært næste gang; et dybt kriminelt land med utallige menneskeretskrænkelser på samvittigheden. Det er hele rækken rundt, den er gal - stort set.

De færreste i Vesten, som ønsker Qatar ud af VM-sammenhængen, ønsker det kriminelle USA, det kriminelle UK og det kriminelle Frankrig ud af VM(-værtsskaber). Nicht wahr? Hér ruller hykleriet tykkest.

@Xinx
Men der er da
1. Ikke det rigtige sted at tage den debat, Xavi har jo som sådan intet at gøre med nuværende vm udover at han har været træner der (og er et navn der trækker overskrifter som træner for barca).
2. Der kommer jo intet ud af dette, den ene påstår "mellemøsten krænker menneskerettigheder blabla slavearbejde blabla bestikkelse af fifa". Så er der en der svarer igen med "vesten er ikke en skid bedre bla bla irak-krigen bla bla behandling af flygtninge".

Hvad vil der opnås med dette? Og findes der ikke et bedre forum at diskutere disse emner i? Hvis du læser kommentarerne igen er det tydeligt at dette er blevet til øst mod vest og intet længere har at gøre med fodbold :-) det er en plade der er gået i hak, ville have langt mere forståelse hvis der rent faktisk blev bidraget med noget nyt en gang imellem.

Så du sammenligner Qatar med Nazi Tyskland simpelthen du bliver bare ved at udstille din uvidenhed i høj grad må jeg råde dig til og læse opslaget igen eller har du selektiv læsning også ?
Du reagere meget med dine følelser og prøver og gøre det personligt typisk når man ikke har noget i ærmet, og bliver sur over at blive kaldt “ min ven” ? Det er en talemåde, hvis du forstår sådan noget du sidder bag en skærm og debattere med en og skriver “ børnehaveniveau” når det er dig der tager ting personligt og skriver “ ikke kald mig min ven”
Hvis mine argumenter er på børnehaveniveau, så må jeg godt nok sige at fremtiden ser lys ud for de kommende generationer intet og være bekymret over

Det er jo et forfærdeligt argument, at fordi man går i Nike-sko så kan man ikke kritisere dårligdomme i andre aspekter. For det første kan man ikke vaske sig ren i andres skidt. Fordi andre også laver lort, gør ikke andet lort rent. For det andet betyder det, at man aldrig kan kritisere dårlige forhold, for man vil altid kunne pege et andet sted hen hvor folk også har det slemt eller endnu værre.
Alle kan vel blive enige om, at det er noget lort, at Nike-sko og Apple-produkter og en lange række andre forbrugervarer i hele verden laves under kummerlige forhold. Men det er der jo jævnligt også kritik af. Især fra de vestlige medier. Men nu er det sådan at der den næste måned er en månedslang PR-kampagne af lige netop Qatar forklædt som et fodbold-VM, så er det vel også helt på sin plads at der er fokus og debat om det netop nu.
Og forstår ikke helt den der med, at fordi man er imod VM i Qatar, så synes man Irak-krigen var helt kanon. Det giver ikke rigtigt nogen mening. I mine øjne er Irak-krigen en af de største fejltagelser overhovedet. Og VM i Qatar er den største skandale i FIFAs historie.