Snak

@cabra

tørklæder hører ikke hjemme i et demokrati som det danske samfund, hvor det er kotyme at man kan se folks åbne ansigt, alt andet er da mystisk og mærkværdigt, uanset hvilken institution vi taler om...

Du kender godt forskellen mellem et tørklæde og fx en burka, ikke?

Man kan da sagtens se ansigtet. Det ikke anderledes end at tale til en dansk pige, som har taget en hue eller lign på.

tørklæde, niqab, burka whatever... præmisen er, at man skal kunne se folks ansigt. jeg ville også synes det var halvunderligt, hvis jeg fx skulle arbejde sammen med én som kronisk sad med tophue og store skibriller på.

Så du mener at en Burka og et tørklæde går ud på et?

Igen, man kan sagtens se folks ansigt? Vedmindre man er blind. Og at du finder noget underligt, er ikke et gangbart argument. Jeg kunne også synes at det var underligt at en person havde et rigtig langt skæg osv.

det er i det hele taget underligt, når folk maskerer sig uanset religion eller modefetisch. min pointe er ikke at snakke hvad folk gemmer sig bag, men hvorfor de gør det - og hvordan det skaber utryghed hos andre.

Godt vi ikke arbejder sammen, jeg går altid med skibriller (uden styrke selvfølgelig, man er vel med på moden) og tophue.

http://www.tesetturmoda.…-esarp1.jpg

Gør hun dig virkelig utryg? Og kan du se hendes ansigt? Og med din argumentation, så vil det også være forkert at have kasket på - på sit arbejde.

Du må have det svært med at gå på gaderne af bare angst.

Så du mener at alle muslimske piger er undertrykte og ikke går med den frivillig?

Fatter ikke lyshårede danske piger der går med tørklæde fordi de fryser om ørene, de skræmmer jo alle de møder!

@cabra

jeg kender muslimske piger ja, og jeg ved også at mange af dem selv vælge deres hovedbeklædning til, og nej - de gør mig ikke utrygge.

jeg taler om, at man principielt altid skal kunne se folks åbne ansigt (uanset religion) når man enten er på arbejde eller opholder sig på en offentlig institution. jeg er ikke ude i religionskritik eller lignende.

jeg taler om, at man principielt altid skal kunne se folks åbne ansigt (uanset religion) når man enten er på arbejde eller opholder sig på en offentlig institution. jeg er ikke ude i religionskritik eller lignende.

Man kan jo se deres åbne ansigt? Det eneste du ikke kan se er deres hår, og det er vel i bund og grund fuldstændigt ligegyldigt. Man kan se dem i øjenene, se deres ansigttræk, der er ikke nogen gemmeleg involveret?

Hvad er du bange for? At en muslimsk pædagog vil indoktrene din datter/eller søn og erhverve dem til en islamistisk gruppering? Er det ikke meget godt at børn blive vante med kvinder med tørklæder, som en afspejling af virkeligheden? Så kan de passende dømme dem, når de lærer dem at kende?

jeg taler om, at man principielt altid skal kunne se folks åbne ansigt (uanset religion) når man enten er på arbejde eller opholder sig på en offentlig institution. jeg er ikke ude i religionskritik eller lignende.

Man kan jo se deres åbne ansigt? Det eneste du ikke kan se er deres hår, og det er vel i bund og grund fuldstændigt ligegyldigt. Man kan se dem i øjenene, se deres ansigttræk, der er ikke nogen gemmeleg involveret?

Hvad er du bange for? At en muslimsk pædagog vil indoktrene din datter/eller søn og erhverve dem til en islamistisk gruppering? Er det ikke meget godt at børn blive vante med kvinder med tørklæder, som en afspejling af virkeligheden? Så kan de passende dømme dem, når de lærer dem at kende?

@cabra

jeg er skam fine venner med muslimer, så jeg har ingen frygt whatsoever. nu kan tørklæder være mange ting, og de kan sættes på mindst lige så mange måder. almindelige tørklæder går an, men såsnart mund og næse er tildækket så virker det fremmedgørende på mig. hvad børn opdrages til i dag har ligesom ingen holdning til.

hvad børn opdrages til i dag har ligesom ingen holdning til.

Den forstår jeg ikke helt?

Er i øvrigt ligeglad med at du er fine venner med nogle muslimer, da det intet med indholdet i diskussionen har at gøre. En fremmedfjendsk person kan sagtens have muslimske venner(nej, kalder ikke dig det eller bare tilnærmelsesvis det)

Hvorfor gjorde du ikke rede for, at din holdning afhænger af, hvordan tørklædet ser ud - noget før? I øvrigt er det ingenlunde en problematik, da de muslimske kvinder vil acceptere at mund og næse skal kunne ses.

Så jeg spørger - HENDE kvinden jeg linkede til - gør hun dig på nogen måde utryg eller finder du hendes beklædning forkert?

@cabra

du spør mig om jeg er utryg ved muslimer, og når jeg siger, jeg er venner med nogle, så siger jeg vel også at jeg ikke er utrygge ved dem (eller?). jeg behøver ikke uddybe yderligere hvad, hvem, hvordan og hvordan jeg personligt finder noget utrygt. heller ik dit billede.

drop alle teknikaliteter om tørklæde dit og tørklæde dat - jeg siger (gentager) at vi i et demokratisk samfund som det danske skal vise vores åbne ansigt offentlige steder. hvad folk gør derhjemme er deres private sag.

du spør mig om jeg er utryg ved muslimer

Nej. Du tager jo helt fejl, og viser med al tydelighed at du ikke forstår, det jeg skriver. Jeg spørg helt specifikt om en kvinde i fx en børnehave som gør med tørklæde, gør dig utryg.

drop alle teknikaliteter om tørklæde dit og tørklæde dat

Det altid vigtig i en debat at undgå holdninger, som ikke kan bakkes op med hverken ord eller lyst til at diskutere væsentlige ting. Det er altså ret væsentligt om vi snakker om en kvinde i burka, eller et almindelig tørkælde, især når din holdning går ved om man kan se ansigtet eller ikke.

Og nej, du er ikke tvunget til at sige din mening. Det handler et demokrati jo også om. Men du må erkende at en holdning også forpligter, ellers kan det være svært at tage holdningen seriøs.

cabra, jeg sagde fra start af, at jeg er ligglad med arten af hovedpåklædning, det handler blot principielt om at mennesker skal fremvise deres åbne ansigt, og så nix weider.

så jeg er slet ik til den tørklæde-diskussion du så gerne vil ha mig ud i, for jeg har (som jeg skrev) ingen specifik holdning til det. så overfladisk er jeg. sorry.

cabra, jeg sagde fra start af, at jeg er ligglad med arten af hovedpåklædning, det handler blot principielt om at mennesker skal fremvise deres åbne ansigt, og så nix weider

Ja. Åbne ansigt og derfor finder jeg det relevant at diskutere, hvad der så ligger i et åbent ansigt.

så jeg er slet ik til den tørklæde-diskussion du så gerne vil ha mig ud i, for jeg har (som jeg skrev) ingen specifik holdning til det. så overfladisk er jeg. sorry.

Ingen grund til at sige sorry. Og ja, jeg har en lyst til at gå lidt i dybden med diskusionen og netop derfor bruger jeg min tid på at sidde og skrive herinde.

@cabra

det er helt cool, ja hvad er et åbent ansigt..? godt spørgsmål. faktisk.

Hehe. Og jeg prøver at få dig til at besvare det. Det skal dog så dig frit for ikke at ville svare.

Vi skal helst ikke ud i det der rod med at gå i dybden:)

Min holdning er klar. Jeg ser intet problem i et almindelig tørklæde. Og jeg ser problemer og ulemper i at lave et forbud.

@cabra

jamen jeg kan sgu ikke gå i dybden med noget jeg ikke rigtig har en mening om - jeg forventer bare at kunne se folks glatte ansigt, og that´s it. én af mine iranske venner fortalte for ikke så længe siden, at han selv er møgirriteret over aldrig at se sin egen søster uden tørklæde, som han sagde "han ville aldrig kunne genkende hende på et diskotek, hvis han skulle være så uheldig at møde hende der"... men hun er vist osse ekstrem, hænger ud med hitz-ut tahrir og de drenge der.