Tak for svar. Jeg tror du tager bold.dk´s Dødbringende Våben-pris, som ham med flest skavanker.
Min grusomme tandpine blegner lidt i sammenligningen, i hvert fald.
Min grusomme tandpine blegner lidt i sammenligningen, i hvert fald.
fck-medløber.
Snak
Svarclausp
Det har jeg så meget svært ved at forstå og da specielt hvis Mølbak scenariet er fremtiden.
Jeg nævnte det før. Forventningen var at 20% af de smittede ville kræve indlæggelse og 5% ryge på intensiv. Det var det som hele kapacitetsbekymringen gik på.
Uanset hvordan du vender og drejer det, så må det da være svært ignorere det faktum at indlæggelser skal tælles i meget få procenter eller promiller og antal indlagt på intensiv, stensikkert tælles i promiller? Selv ikke det lavest gættede mørketal får der til mere.
Syntes du virkelig ikke det er relevant?
Den del er jeg ikke nervøs for. Jeg er mere nervøs for den halvdel som er eksporten.
Det har jeg så meget svært ved at forstå og da specielt hvis Mølbak scenariet er fremtiden.
Det var godt nok dårligt formuleret. Jeg antager du mener i forhold til det faktiske antal smittede, for det nævnte du i et andet indlæg. Hvis det er det du mener, så vil jeg sige at vi, så længe man kun tester en brøkdel af befolkningen, ikke kan sige noget om det. Overhovedet.
Jeg nævnte det før. Forventningen var at 20% af de smittede ville kræve indlæggelse og 5% ryge på intensiv. Det var det som hele kapacitetsbekymringen gik på.
Uanset hvordan du vender og drejer det, så må det da være svært ignorere det faktum at indlæggelser skal tælles i meget få procenter eller promiller og antal indlagt på intensiv, stensikkert tælles i promiller? Selv ikke det lavest gættede mørketal får der til mere.
Syntes du virkelig ikke det er relevant?
Tak for svar. Jeg tror du tager bold.dk´s Dødbringende Våben-pris, som ham med flest skavanker.
Ja, bindevævssygdomme er en kælling på et niveau hvor selv Steve ville synes Mette er en lille, blid killing til sammenligning. Alt det her er bare følgesygdomme til the big one, så ... yay me!
Til gengæld gør den at det hvide i mine øjne bliver lyseblåt, så jeg havde en højere relationsgrad til The Night King end de fleste andre!
Uanset hvordan du vender og drejer det, så må det da være svært ignorere det faktum at indlæggelser skal tælles i meget få procenter eller promiller og antal indlagt på intensiv, stensikkert tælles i promiller? Selv ikke det lavest gættede mørketal får der til mere.
Mørketallet med en faktor på mellem 30 og 70 var i det tidlige forløb. Da man 1) har begrænset smitten, 2) sidenhen er begyndt at teste mere massivt og 3) at over 90% af de udførte tests er negative, må man antage at mørketallet for aktivt antal smittede ikke er så meget større længere.
I går testede man 4299 og 180 var positive.
Ifølge SST er der pt. 2995 kendte, aktive smittetilfælde i Danmark. Der er 335 indlagte. Heraf 81 på intensiv. De 81 ud af de 335 passer meget godt med det forhold du nævner. De 335 ud af 2995 svarer til ca. 11%. Jeg mindes i øvrigt ikke at der er blevet sagt 20% skulle indlægges. Jeg mindes til gengæld at jeg selv har brugt tal i spændet 2-5%.
Hvad det faktiske mørketal er pt. kan vi kun gisne om. Men jeg tror ikke på det er mellem 30 og 70 gange højere længere.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
Hausser
Jeg ved godt, at du med 99,99 % sandsynlighed ikke har svaret men derfor kan du jo godt få spørgsmålet..
Jeg har efterhånden set mange kommentarer herinde omkring hvor mange, der årligt dør af influenza uden vi gør det stor (udover vaccine..). Samtidig mener en masse menneske,r at vi har gjort ALT for meget i forhold til en sygdom, som de mener kun rammer gamle eller folk, der i forvejen er syge.
Spørgsmålet:
Hvor mange af de, der dør af (med?) influenza, er mon under 69 og uden underliggende sygdomme?
Hvis man tilsyneladende kun kan dø med og ikke af corona, hvorfor gør det sig så ikke gældende med alle andre infektioner?
Talt det hele sammen, så er der 15 mennesker under 69, uden underliggende sygdomme, der er død med Covid-19.
Jeg ved godt, at du med 99,99 % sandsynlighed ikke har svaret men derfor kan du jo godt få spørgsmålet..
Jeg har efterhånden set mange kommentarer herinde omkring hvor mange, der årligt dør af influenza uden vi gør det stor (udover vaccine..). Samtidig mener en masse menneske,r at vi har gjort ALT for meget i forhold til en sygdom, som de mener kun rammer gamle eller folk, der i forvejen er syge.
Spørgsmålet:
Hvor mange af de, der dør af (med?) influenza, er mon under 69 og uden underliggende sygdomme?
Hvis man tilsyneladende kun kan dø med og ikke af corona, hvorfor gør det sig så ikke gældende med alle andre infektioner?
ClausP
Det er der vel ingen der tror længere.
Come on, det er jo skrupforkert det du siger og det burde du vide og det var HELE grundlaget for at iværksætte epidemiloven. De 20% og 5% har både WHO og Sundhedstyrelsen gentaget igen og igen.
Artiklen fra d. 10. marts:
https://politiken.dk/debat/kroniken/art7696404/Danmark-har-alt-alt-for-f%C3%A5-intensivpladser-til-kommende-coronaviruspatienter
Disse tal har også været gentaget i et væk herinde og med basis i dette, er al handling blevet retfærdiggjort.
Virkeligheden har bare vist sig at være en helt helt anden.
Selv med udgangspunkt i det mindst mørketal jeg har set nævnt, at 1% af DK skulle have været smittet (mørketal på faktor 7-8), så ændrer det ikke på at kun 3% har været indlagt og 0,5% har været på intensiv. Og sandsynligt er det, at tallet er langt lavere.
Så forudsætningerne har været helt forkerte til at starte med, det viser al data da.
Hvordan kan du ikke finde det EKSTREMT interessant?
må man antage at mørketallet for aktivt antal smittede ikke er så meget større længere
Det er der vel ingen der tror længere.
Ifølge SST er der pt. 2995 kendte, aktive smittetilfælde i Danmark. Der er 335 indlagte. Heraf 81 på intensiv. De 81 ud af de 335 passer meget godt med det forhold du nævner. De 335 ud af 2995 svarer til ca. 11%. Jeg mindes i øvrigt ikke at der er blevet sagt 20% skulle indlægges. Jeg mindes til gengæld at jeg selv har brugt tal i spændet 2-5%.
Come on, det er jo skrupforkert det du siger og det burde du vide og det var HELE grundlaget for at iværksætte epidemiloven. De 20% og 5% har både WHO og Sundhedstyrelsen gentaget igen og igen.
Artiklen fra d. 10. marts:
https://politiken.dk/debat/kroniken/art7696404/Danmark-har-alt-alt-for-f%C3%A5-intensivpladser-til-kommende-coronaviruspatienter
Sundhedsstyrelsen har en mere optimistisk fortolkning af tallene. De skønner, at 5 procent vil kræve indlæggelse på intensivafdeling, og at 10-15 procent vil kræve indlæggelse på medicinske afdelinger. Regeringen har på baggrund af disse fremskrivninger fra Sundhedsstyrelsen aktiveret epidemiloven.
Hvis regeringens inddæmningsstrategi er effektiv og en covid-19-epidemi dør ud i løbet af sommeren, er det nærliggende, at vi vil se netop dette scenarie. Men hvis forudsætningerne skærpes ud fra de ovennævnte forhold omkring covid-19, vil der være tale om et sengedagsbehov, der langt overstiger de medicinske afdelingers og intensivafdelingernes kapacitet, med et horribelt worst case-scenarie, der kræver op til 2 millioner medicinske sengedage og op til 500.000 intensiv sengedage.
Disse tal har også været gentaget i et væk herinde og med basis i dette, er al handling blevet retfærdiggjort.
Virkeligheden har bare vist sig at være en helt helt anden.
Selv med udgangspunkt i det mindst mørketal jeg har set nævnt, at 1% af DK skulle have været smittet (mørketal på faktor 7-8), så ændrer det ikke på at kun 3% har været indlagt og 0,5% har været på intensiv. Og sandsynligt er det, at tallet er langt lavere.
Så forudsætningerne har været helt forkerte til at starte med, det viser al data da.
Hvordan kan du ikke finde det EKSTREMT interessant?
Randomhero
Jeg kender ikke tallet, men de findes helt sikkert, der er jo outliers i alle sygdomme.
Min 32 årige nabo døde, tilsyneladende kernesund, helt uventet af en blodprop i hjertet for 5-6 år siden, så den slags sker jo desværre.
Og man kan jo godt dø af corona, men man kan da så sandelig også dø med corona og reelt virker det jo også til at vi flytter rundt på dødsårsager hos mange mennesker.
De mennesker som ikke døde af influenza, dør nu af Corona i stedet og samtidigt vil vi sikkert se et ret stort fald i antal af døde af lungebetændelse.
Hvor mange af de, der dør af (med?) influenza, er mon under 69 og uden underliggende sygdomme?
Jeg kender ikke tallet, men de findes helt sikkert, der er jo outliers i alle sygdomme.
Min 32 årige nabo døde, tilsyneladende kernesund, helt uventet af en blodprop i hjertet for 5-6 år siden, så den slags sker jo desværre.
Og man kan jo godt dø af corona, men man kan da så sandelig også dø med corona og reelt virker det jo også til at vi flytter rundt på dødsårsager hos mange mennesker.
De mennesker som ikke døde af influenza, dør nu af Corona i stedet og samtidigt vil vi sikkert se et ret stort fald i antal af døde af lungebetændelse.
Det er der vel ingen der tror længere.
Hvordan skal det forstås?
Come on, det er jo skrupforkert det du siger og det burde du vide og det var HELE grundlaget for at iværksætte epidemiloven. De 20% og 5% har både WHO og Sundhedstyrelsen gentaget igen og igen.
Jeg skal ikke stå til ansvar for hvad andre mener. Jeg står til gengæld på mål for hvad jeg selv har sagt.
Selv med udgangspunkt i det mindst mørketal jeg har set nævnt, at 1% af DK skulle have været smittet (mørketal på faktor 7-8), så ændrer det ikke på at kun 3% har været indlagt og 0,5% har været på intensiv. Og sandsynligt er det, at tallet er langt lavere.
Det der er tal du har trukket ud af røven.
Så forudsætningerne har været helt forkerte til at starte med, det viser al data da.
Og hvor skulle man have fået tallene fra? Ringet til en hotline i Kina? Der er lavet antagelser, og det er nu en gang antagelser.
Hvordan kan du ikke finde det EKSTREMT interessant?
Jeg synes din tilgang til fakta er ekstremt interessant.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
Min 32 årige nabo døde, tilsyneladende kernesund, helt uventet af en blodprop i hjertet for 5-6 år siden, så den slags sker jo desværre.
Kodeordet er tilsyneladende. Hvis man ikke obducerer pågældende, så finder man jo aldrig ud af dødsårsagen. Så bliver det bare bedste bud fra de undersøgende/ behandlende læger. Det er i mange tilfælde ganske tilstrækkeligt men desværre ikke altid.
Og man kan jo godt dø af corona, men man kan da så sandelig også dø med corona og reelt virker det jo også til at vi flytter rundt på dødsårsager hos mange mennesker.
Det kan godt ligne lidt klassisk hønen eller ægget. Men jeg finder det personligt lidt for tilfældigt hvis så mange, der indtil nu levede i bedste velgående, pludselig dør af deres grundsygdomme kort efter de er smittet med corona..
clausp
At de færreste tror der er så mange aktive smittede i DK p.t.
Du mener ikke at det er relevant at vi ikke fandt nogle weapons of mass destruction og grundlaget for "krigen" dermed er falsk?
Forstår du dem ikke? Tallene er da tilgængelige og det er da ret nemt at dividere med det estimerede 1%
Nej, man har blot fejlvurderet det i ekstrem grad og gået i krig uden en smoking gun. Derfor skal man nu også til at have rettet op.
Mener du WHO og sundhedsstyrelsen?
Kan du virkelig ikke se skoven for bare træer?
Hvordan skal det forstås?
At de færreste tror der er så mange aktive smittede i DK p.t.
Jeg skal ikke stå til ansvar for hvad andre mener. Jeg står til gengæld på mål for hvad jeg selv har sagt.
Du mener ikke at det er relevant at vi ikke fandt nogle weapons of mass destruction og grundlaget for "krigen" dermed er falsk?
Det der er tal du har trukket ud af røven.
Forstår du dem ikke? Tallene er da tilgængelige og det er da ret nemt at dividere med det estimerede 1%
Og hvor skulle man have fået tallene fra? Ringet til en hotline i Kina? Der er lavet antagelser, og det er nu en gang antagelser
Nej, man har blot fejlvurderet det i ekstrem grad og gået i krig uden en smoking gun. Derfor skal man nu også til at have rettet op.
Jeg synes din tilgang til fakta er ekstremt interessant.
Mener du WHO og sundhedsstyrelsen?
Kan du virkelig ikke se skoven for bare træer?
Randomhero
Det samme gør sig sikker gældende for de 15 under 70, uden underliggende sygdomme, som er døde med Corona.
Tag ikke fejl, der er utvivlsomt mange der dør af Corona, men der er da ingen tvivl om at den samme patient som dør af Corona, er væsentlig mere interessant end ham der dør af influenza eller lungebetændelse lige p.t.
Kodeordet er tilsyneladende. Hvis man ikke obducerer pågældende, så finder man jo aldrig ud af dødsårsagen. Så bliver det bare bedste bud fra de undersøgende/ behandlende læger. Det er i mange tilfælde ganske tilstrækkeligt men desværre ikke altid.
Det samme gør sig sikker gældende for de 15 under 70, uden underliggende sygdomme, som er døde med Corona.
Det kan godt ligne lidt klassisk hønen eller ægget. Men jeg finder det personligt lidt for tilfældigt hvis så mange, der indtil nu levede i bedste velgående, pludselig dør af deres grundsygdomme kort efter de er smittet med corona..
Tag ikke fejl, der er utvivlsomt mange der dør af Corona, men der er da ingen tvivl om at den samme patient som dør af Corona, er væsentlig mere interessant end ham der dør af influenza eller lungebetændelse lige p.t.
Skal du låne til huslejen, Hausser? Du virker helt desperat. Vi brugere kan sikkert lave en variant af Band Aid, hvis du lover at stoppe med dit vrøvl. Hvis du bare er en bøvert, som gerne vader over lig for at få en klipning, kan du se bort fra det.
"I have mood poisoning. Must be something I hate."
kortlink.dk/knd4
10 af mine de bedste, mod Toffees' 15 i Top 6
Hausser:
Ja det er jo bare herligt at rende rundt og smitte hinanden så folk enten ligger syge i ugevis og/eller at raske mennesker dør - det koster jo ikke samfundet noget...
Det er fint at det er din personlige overbevisning, men håber godt nok at du respekterer myndighedernes retningslinjer frem for dine egne i disse tider!
Igen, det er ikke et problem at folk bliver smittet med Covid-19, mange vil endda sige det er en god ting.
Ja det er jo bare herligt at rende rundt og smitte hinanden så folk enten ligger syge i ugevis og/eller at raske mennesker dør - det koster jo ikke samfundet noget...
Det er fint at det er din personlige overbevisning, men håber godt nok at du respekterer myndighedernes retningslinjer frem for dine egne i disse tider!
Valencia-KilyGonzález
Skal jeg blive ved med at respektere nogen som helst retningslinjer, så skal vide der er en plan med galskaben. Den plan har jo glimret med sit fravær.
Bedste måde er at få folk smittet, beskytte de udsatte og så få gjort en ende på massehysteriet.
Det er fint at det er din personlige overbevisning, men håber godt nok at du respekterer myndighedernes retningslinjer frem for dine egne i disse tider!
Skal jeg blive ved med at respektere nogen som helst retningslinjer, så skal vide der er en plan med galskaben. Den plan har jo glimret med sit fravær.
Bedste måde er at få folk smittet, beskytte de udsatte og så få gjort en ende på massehysteriet.
Hausser, jeg ved ikke rigtig hvor du vil hen med de tal. Det er prognoser baseret på tal andre steder fra hvor man på daværende tidspunkt havde mere erfaring.
Man har i Sverige ligesom SST estimeret 80%/15%/5%:
https://tinyurl.com/whut477
De udregninger du laver, svarer til at dividere antallet af bananer i indkøbskurven med temperaturen i morgen. Det kan man godt, og der kommer et tal ud, men det giver ingen mening.
Man har i Sverige ligesom SST estimeret 80%/15%/5%:
https://tinyurl.com/whut477
De udregninger du laver, svarer til at dividere antallet af bananer i indkøbskurven med temperaturen i morgen. Det kan man godt, og der kommer et tal ud, men det giver ingen mening.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
