Snak

Helt enig kcop. Omkostningerne for os alle bliver simpelthen for store i det her spil. Desuden er der ikke meget logik i diverse tiltag.
Skræmmende tid vi går i møde, hvor vi kommer til at se det frie liv forsvinde, og mennesker tage imod alt hvad de siger på tv.
The great reset er i fuld gang, og det ender ikke godt for nogle af os.

Skræmmende tid vi går i møde, hvor vi kommer til at se det frie liv forsvinde, og mennesker tage imod alt hvad de siger på tv.

Du lyder som en genudsendelse fra 70´erne. Burde den ikke opdateres med sociale medier i stedet for tv?

Det er fuldstændig naturligt, at der kan være en del skepsis med hensyn til de nye vacciner. Det er jo rigtigt, at vaccinerne er udviklet hurtigt og procedurerne for godkendelse har været lempet i forhold til det normale.

Den skepsis er man nødt til at acceptere og derfor er jeg også imod tvangselementer og egentligt også et vaccinepas. Jeg tror heller ikke det er noget stort problem, hvis 20%-30% af befolkningen vælger ikke at lade sig vaccinere, hvis de udsatte befolkningsgrupper og dem som har kontakt med dem, i stort omfang bliver vaccineret. I forbindelse med visse jobs, kan man overveje, om der skal være vaccinationskrav.

Men det er jo uden tvivl et samfundsgode, at folk lader sig vaccinere. Derfor kunne man overveje at skabe et økonomisk incitament til at blive vaccineret. Eksempelvis ved at lave en passende kontant udbetaling/overførsel til personer, som lader sig vaccinere. Det tror jeg egentlig kan være et ret effektivt instrument til at nå befolkningsgrupper, som eksempelvis unge, som det måske kan være svært at få til at lade sig vaccinere.

I andre sammenhænge bruger vi jo økonomiske incitamenter til at påvirke folks adfærd.

Nu er det jo heldigvis ikke alle vaccinerne, der er baseret på gen-halløj. Bl.a. russernes raket og det fra Oxford er mere klassisk vaccine, som vi kender det. Det samme har kinesernes militær rodet med.

https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html er en rimelig detaljeret vaccine-oversigt, hvis man keder sig.

Der kommer jo et bredt udvalg af vacciner baseret på forskellige teknologier. Det har været en bevidst strategi fra specielt EU´s side, at man vil spille på en lang række heste. Udover de eksisterende vacciner, er der knap 20 vacciner i fase 3 test. Så det kan jo sagtens vise sig, at den mest succesfulde vaccine ikke er blandt dem vi kender i øjeblikket.

Traditionelle vacciner har været baseret på svækkede udgaver af virussen, hvilket faktiske giver nogle risici( de to kinesiske vacciner er af denne type.

I vaccinerne fra eksempelvis Pfeizer og Moderna bruger man ikke virussen direkte, men bruger genteknologi til at efterligne virussen. Derfor kan man godt argumentere for, at den er mindre risikabel. Teknologien giver også gode muligheder for at tilpasse vaccinen til mutationer og skabe målrettede udgaver til eksempelvis ældre. Så det er nok fremtiden.

Regeringen har jo top-embedsmænd til at sidde i SSI og det har tidligere været fremme at de har dikteret dagordenen og at Mølbak havde meget svært ved at sige fra

I krisetider er det helt normal praksis, at man rådgiver sig med relevante fagpersoner og eksperter. At du mener der foregår noget diktatorisk, i en eller anden større sammenhæng, en slags agenda vi ikke ved noget om, er jo bare latterligt.

Mener du det er helt uproblematisk at lige vil snige sådanne foranstaltninger igennem?

Men ellers er der da ingen tvivl om hvor ordrerne kommer fra. Du tror måske at Heunicke går rouge og glemmer at informere statsministeren om sit sidste nye tiltag?

Hvor har jeg sagt det er uproblematisk? Jeg tror bare ikke, modsat dig, at den onde, onde regering er ude på at smadre landet, vaccinere borgere for sjov, kontrollere befolkningen, ødelægge de små erhverv osv. osv. Hvorfor i alverden skulle de dog det?

I øvrigt har du en halvkedelig debat stil, hvor du svarer ved at stille yderligere spørgsmål. Dette kombineret med dine stråmænd, gør det virkelig belastende at debattere med dig.

Derfor kan man godt argumentere for, at den er mindre risikabel. Teknologien giver også gode muligheder for at tilpasse vaccinen til mutationer og skabe målrettede udgaver til eksempelvis ældre. Så det er nok fremtiden.

Der er faktisk intet belæg for at argumentere, at den er mindre risikabel - det er ny teknologi (faktisk fra 90´erne) som aldrig er afprøvet uden for testmiljøer og i stor skala. Ny teknologi og metode, der er blevet skyndet igennem og testet under 1 år pga. den nuværende situation.

Selvfølgelig er der adskillige risici sammlignet med den tradionelle vaccine metode, som vi har rigtig god erfaring med.

Pfizers og Modernas mRNA vaccine får kroppens celler til at selv at producere et protein, som kroppens immunforsvar så angriber - og danner antigener ud fra.

Denne vaccine skal simpelthen afprøves i længere tid, før man har klarhed omkring, om immunforsvaret reagerer så stærkt - at den også angriber raske celler. Samt andre birvirkninger.

Men jo, mRNA vaccinen er helt klart fremtiden - og kan potentielt også bruges i kræftbehandling mv.

Helt enig kcop. Omkostningerne for os alle bliver simpelthen for store i det her spil. Desuden er der ikke meget logik i diverse tiltag.
Skræmmende tid vi går i møde, hvor vi kommer til at se det frie liv forsvinde, og mennesker tage imod alt hvad de siger på tv.
The great reset er i fuld gang, og det ender ikke godt for nogle af os.

Sådan noget her er jo virkelig skræmmende læsning. Er der seriøst nogen der VIRKELIG tror på, at alt der foregår i verden lige nu, er tilrettelagt for, at mennesket skal underkaste sig et eller andet "nyt" system? Det er da virkelig en besværlig måde at gøre det på.

Har "de slemme magthavere" ikke selv familier, venner og bekendte der i givet fald selv bliver ramt af dette?

Og hvad nu når landet lukker op igen, og vi går tilbage til normalen,(sådan cirka) og mennesket ikke er blevet chippet, friheden blomstrer, the great reset blev ikke til noget og maskerne er brændt, hvad finder disse sandhedsvidner så på? Erkender de at de tog fejl?

Spørgsmålene er mange.

kcop: Det ligger dig frit for at blive i udlandet, hvor frihed åbenbart er et andet begreb end i Danmark. Det lyder mest af alt som du burde overveje, hvor priviligeret du i virkeligheden er (der hvor du end måtte befinde dig) og så gøre op med dine latterlige i-lands problemer. Du er jo heldigvis i samme båd som folk der tror på konspirationer som “The great reset”, hvilket syntes at sige alt om dig og dit “friheds-elskende” segment...

Der kommer jo et bredt udvalg af vacciner baseret på forskellige teknologier. Det har været en bevidst strategi fra specielt EU´s side, at man vil spille på en lang række heste. Udover de eksisterende vacciner, er der knap 20 vacciner i fase 3 test. Så det kan jo sagtens vise sig, at den mest succesfulde vaccine ikke er blandt dem vi kender i øjeblikket.

Helt sikkert. Håber selv meget på Johnson & Johnson, som DK har bestilt 8,2 millioner af og kun skal bruge et stik (Som det ser ud nu. Fase 3 afsluttes i næste uge). Den var 90% effektiv i fase 2.

Ved ikke noget om hvor stort deres produktionsapparat er, men det er da en stor virksomhed.. Til den tid vil DK så få fra 4 forskellige.

Spændende om der er noget kød på den med falske prøver i Dubai. Man har nok ikke lukket ned for deres tests uden at have undersøgt det lidt. Tror i øvrigt at det er ret nemt i en del lande at få sådan en falsk negativ test leveret, men nu er Dubai jo der folk kommer hjem smittede fra (med mutationer) og nok ikke så mange andre steder verden farer til på ferie pt.

og procedurerne for godkendelse har været lempet i forhold til det normale.

Om de er lempet ved jeg ikke. De er nok nærmere effektiviseret og med meget større økonomisk støtte, da man på den baggrund har kunne starte faser man aldrig normalt ville gøre pga økonomi.

Det er fuldstændig naturligt, at der kan være en del skepsis med hensyn til de nye vacciner. Det er jo rigtigt, at vaccinerne er udviklet hurtigt og procedurerne for godkendelse har været lempet i forhold til det normale.

Den skepsis er man nødt til at acceptere

Nej, det man ikke nødt til at acceptere.

Vi nu så langt inde i COVID19 vaccine oplysninger at hvis man på trods af alt den information videnskaben har stillet til rådighed og givet os nem adgang til, stadig tror der sker ændringer i ens DNA eller ikke forstår hvorfor udviklingen er sket hurtigt, så det fordi man vælger at søge sin information de forkerte steder og lytte til de forkerte mennesker.
Vi ganske simpelt for langt inde i Vaccine oplysninger til at folk der ønsker viden om det her ikke også har det.

At vi var nede på 10% med vaccine forbehold indikerer da også at man er bredt ude med viden efterhånden.

At denne verdens Sazeliner så ikke vil bidrage til flok immunitet bør ikke stå i vejen for vi kan genetablere mest mulig af de ting vi plejede at kunne. Vaccinepas er et fint redskab til at sikre dette.

tjeeving

I krisetider er det helt normal praksis, at man rådgiver sig med relevante fagpersoner og eksperter.

Helt enig. Det er dog en praksis som SSI som også har holdt sig ude af, altså at vidensdele med andre eksperter

At du mener der foregår noget diktatorisk, i en eller anden større sammenhæng, en slags agenda vi ikke ved noget om, er jo bare latterligt.

Der er da helt tydeligt at der har været forskel på den sundhedsfaglige og politiske dagsorden i denne krise i adskillige tilfælde og der har været flere diskussioner om hvorvidt at SSI og Mølbak har været brugt til at fremme den dagsordren.

Hvor har jeg sagt det er uproblematisk? Jeg tror bare ikke, modsat dig, at den onde, onde regering er ude på at smadre landet, vaccinere borgere for sjov, kontrollere befolkningen, ødelægge de små erhverv osv. osv. Hvorfor i alverden skulle de dog det?

Hvorfor forholder du dig så ikke kritisk til det? Hvad tror du motivet er for at snigløbe de andre partier og indføre mere kontrol og mere tvang?

Tror vi er enig om at enhver minister som lavede et lignede stunt i "fredstid", stod til en fyring på gråt papir og har svært ved at se Corona skal legitimere den slags demokratiske svinestreg.

Og nej, jeg tror heller ikke de er onde, men jeg absolut de vil kontrol, meget kontrol og man har malet sig selv så langt op i et hjørne, at omkostninger ikke længere betyder noget for regeringen. Der er én og kun én ting der gælder.

De er gået i panik og i total selvroterende krisemode. Man kan jo høre det på Hækkerups skingre retorik, "de andre partier tager ikke Corona seriøst fordi de ikke vil mine restriktioner" Arrogant Trump retorik så det batter.

Der er forskellige veje til at nå målet, det tror jeg Blå og Rød kender alt til. Heldigvis er andre partier endelig ved at vågne af Tornerose-søvnen, og lader sig ikke bare lige manipulere til flere totalitære indgreb.

ForzaDrughi

Ingen bad dig om at kommentere paa min bopael. Det var saadan set kun relevant, fordi det klart viser, at vaccinepasset er skudt ved siden af i forhold til det, som i gerne vil med det.

Som jeg kan se, saa er det for at vaere ekstra onde ved Sazeline og hvem de nu ellers er.

Problemet med lovgivning er, at det er faa som har et problem, mens det er mange/alle som kommer til at leve med problemet. Det er saadan lovgivning fungerer i dag, og ikke bare er det nytteloest i forhold til at loese problematikken, men det ender som regel med at koste samfundet flere penge. Ikke? Krigen mod narkotika? Fremragende!

Vaccinepasset kommer til at definere din frihed. Og ikke ud fra om du vil have vaccinen eller ej, men ud fra om staten har besluttet, om du kommer i foerste raekke. Dertil foelger der en masse overvaagning og kontrol. Naar vi aabner op, saa skal vores blaa venner jo bruge tiden paa andet end at tjekke om folk har deres klamme masker paa. En regning der skal betales, og du kan selv gaette hvem. Udover den massive regning som foelger med nedlukningen.

Det er sjovt, at man herinde har en tendens til miskreditere andre ved at saette dem i samme baas med soelvpapirshatte. Det er jo noget, som hoerer fortidens oestlande til. Men egentlig bare klassisk demokrati som ogsaa er en form for at opnaa magt over folk. Miskrediter dine modstandere og magten til at bestemme over andre er banet.

“ Problemet med lovgivning er, at det er faa som har et problem, mens det er mange/alle som kommer til at leve med problemet. ”
Ja der er helt utrolig få der har et problem, med både vacciner og det måske medfølgende pas, mens os andre, majoriteten, må leve med jeres problemer.
Nu var der sjovt nok een der var enig med dit sidste indlæg, der smed “the great reset” ind i debatten, så jeg behøver slet ikke antyde hvilket segment du tilhører, de omfavner dig helt af sig selv.

ud fra om staten har besluttet, om du kommer i foerste raekke. Dertil foelger der en masse overvaagning og kontrol.
+
ved at saette dem i samme baas med soelvpapirshatte

.....og sådan er der så meget.

ForzaDrughi

Det var godt nok svaert for dig at forstaa, at problemstillingen er,at jeg ikke kan faa vaccinen, fordi jeg er udenlandskdansker. Derfor vaelger du saa at konkludere, at jeg ikke vil have vaccinen.

Hvordan kan det misforstaas?

Og saa kan du lige tage at laese de sidste linjer i gennem, fordi det giver absolut ingen mening.

"Nu var der sjovt nok ej der var enig med dit sidste indlæg, der smed “the great reset” ind i debatten, så jeg behøvet slet ikke antyde hvilket segment du tilhører, de omfavner dig helt af sig selv."

I oevrigt, proev med et punktum. Det omfavner modtageren.


Bloede Babser

Regeringen har lavet deres prioriteringsliste over, hvem som skal have vaccinen, og hvis du ikke mener, at der ikke kommer overvaagning og kontrol, hvorfor vil du saa have et vaccinepas? Der skal da vaere nogle til at kontrollere, at du er vaccineret, korrekt?


Og husk venner, frafaldet af staten betyder ikke, at ansvar frafalder.

Ikke engang discount-vaccinerne kan skaffes nu.

Og en brasiliansk variant også.

Super!

Så er indlægget rettet og du indsætter bare selv de punktummer du mener mangler! Hvilken en tvang er du så udsat for der hvor du bor? Måske du skulle rette skytset mod dem, eller har du fundet Utopia? Hvis et vaccinepas slår dig ud af kurs, så burde du måske overveje om dit liv faktisk ikke er helt ok....

Nuke Dubai, i øvrigt.