Alle 50 årige og op er ikke endnu vaccinerede.
Ellers enig
Ellers enig
Snak
SvarEr alle 50+ årige som vil, ikke stukket mindst én gang? Mine kollegaer på 50+ er vist allerede stukket gang nummer to, men der kan måske være regionale forskelle..
Der er vist ingen der ved længere hvorfor vi lever med et hav af restriktioner. Er det krise for krisens skyld?
Der er vist ingen der ved længere hvorfor vi lever med et hav af restriktioner. Er det krise for krisens skyld?
Nappet fra DR.dk
Er det realistisk? 1.000 indlagte er vel på kanten af sygehusvæsenets kapacitet? Vil det ikke også føre til at andre lande vil forbyde indrejse til DK og, at danskere ikke kunne rejse til udlandet? Hvis 7% får alvorlige senfølger så giver det vel ca. 3.500 pr. uge. Samtidig vil der stadig være tests og masser af lokale nedlukninger.
Dropper man sentimaliteten kan det måske godt være fordelagtigt samfundsøkonomisk?
@hausser
Det var der allerede historier fremme om i Sverige i juni 2020 - det var næppe pga. "testregimets kløer".
70,7% af 50-59 årige er stukket første gang. 14,1% er færdigvaccinerede.
Afstand, mundbind og forsamlingsforbud. Det er efterhånden blevet hverdag, men hvad ville der egentlig ske, hvis vi droppede alle restriktionerne?
Det har en forskergruppe fra Roskilde Universitet undersøgt ved at lave en ny matematisk model.
Den viser, at hvis alle restriktioner bliver droppet - udover tests og lokale nedlukninger - så vil det ikke vælte sundhedsvæsenet.
Ifølge den nye matematiske model vil sådan et scenarie føre til, at der i midten af juli vil være 50.000 nye smittetilfælde og lige under 1.000 nye indlæggelser om ugen.
I dag er tallet cirka 5.500 nye smittede om ugen og 200 nye indlæggelser. Antallet af dødsfald vil sandsynligvis ikke eksplodere, fordi de ældre generationer er vaccineret, siger Rasmus Kristoffer Pedersen, postdoc på Institut for Naturvidenskab og Miljø ved Roskilde Universitet, til DR Nyheder.
- Men spørgsmålet er, hvor mange indlæggelser der skal til, for at vi siger, at det er gået galt. Vi kan godt stadig nå en kritisk stigning i antallet af indlæggelser over sommeren.
Er det realistisk? 1.000 indlagte er vel på kanten af sygehusvæsenets kapacitet? Vil det ikke også føre til at andre lande vil forbyde indrejse til DK og, at danskere ikke kunne rejse til udlandet? Hvis 7% får alvorlige senfølger så giver det vel ca. 3.500 pr. uge. Samtidig vil der stadig være tests og masser af lokale nedlukninger.
Dropper man sentimaliteten kan det måske godt være fordelagtigt samfundsøkonomisk?
@hausser
De unge begynder nu at smitte hinanden for at komme ud af testregimets klør.
Det var der allerede historier fremme om i Sverige i juni 2020 - det var næppe pga. "testregimets kløer".
Er alle 50+ årige som vil, ikke stukket mindst én gang? Mine kollegaer på 50+ er vist allerede stukket gang nummer to, men der kan måske være regionale forskelle.
70,7% af 50-59 årige er stukket første gang. 14,1% er færdigvaccinerede.
Det kræver i hvert fald at den gennemsnitlige indlæggelsestid er noget under en uge.
Batman Close. London W12.
Og at en meget lille del får brug for intensivbehandling.
I USA, der dog også må forventes at have en dårligere gennemsnitlig grundform, viser tal fra januar-marts i år, at 12-17 åriges indlæggelsesrate lå på 0,6-2,1 pr. 100.000, og at en tredjedel af alle de indlagte i aldersgruppen, havde behov for intensivbehandling.
Et godt bud er at amerikanske teenagere udelukkende indlægges når det står helt skidt til. Der vil vi formentlig indlægge en del flere til observation og iltbehandling, samtidig med at vi formentlig vil se en lavere del af den samlede mængde teenagere have brug for behandling på intensiv.
Men det viser dog trods alt at en stor smitte blandt unge, også vil sætte sig i øget belægning på intensivafdelingerne.
I USA, der dog også må forventes at have en dårligere gennemsnitlig grundform, viser tal fra januar-marts i år, at 12-17 åriges indlæggelsesrate lå på 0,6-2,1 pr. 100.000, og at en tredjedel af alle de indlagte i aldersgruppen, havde behov for intensivbehandling.
Et godt bud er at amerikanske teenagere udelukkende indlægges når det står helt skidt til. Der vil vi formentlig indlægge en del flere til observation og iltbehandling, samtidig med at vi formentlig vil se en lavere del af den samlede mængde teenagere have brug for behandling på intensiv.
Men det viser dog trods alt at en stor smitte blandt unge, også vil sætte sig i øget belægning på intensivafdelingerne.
Hvis der er noget vi bør have lært for længst af Corona-krisen, så burde det være at matematiske modeller for smittespredning er fuldstændigt værdiløse og ubrugelige og ikke må inkluderes i nogen som helst strategier
Bare sådan rent logisk, hvordan i alverden skulle man kunne ramme ca. 7000 smittede dagligt? Hvis vi skal tage fat i det vi ved noget om hvordan så det så ud sidste sommer?
Men hov, komiske Viggo har selvfølgelig også været ind over modellen. Og sortseer Lone Simonsen er også medforfatter. Fejlkilde 1 og 2 og dermed endnu en model til skraldespanden.
Umyndiggør dem og lad dem komme ud på en rigtig arbejdsplads og skabe noget værdi.
Bare sådan rent logisk, hvordan i alverden skulle man kunne ramme ca. 7000 smittede dagligt? Hvis vi skal tage fat i det vi ved noget om hvordan så det så ud sidste sommer?
Men hov, komiske Viggo har selvfølgelig også været ind over modellen. Og sortseer Lone Simonsen er også medforfatter. Fejlkilde 1 og 2 og dermed endnu en model til skraldespanden.
Umyndiggør dem og lad dem komme ud på en rigtig arbejdsplads og skabe noget værdi.
@Hausser
DR har nu opdateret med en længere dybdegående artikel: https://www.dr.dk/nyheder/indland/hvad-sker-der-hvis-de-fleste-restriktioner-skrottes-over-sommeren-ny-model-har-et
... hvor der opstilles flere forskellige modeller med forskellige oplukninger.
Desuden henvises til selve rapporten, hvor man selv kan lægge beregninger ind: https://videnskab.dk/forskerzonen/krop-sundhed/kaploebet-med-covid-19-kan-det-naa-at-gaa-helt-galt-eller-er-vi-allerede-i-maal
De giver måske svar på dit spørgsmål om "hvordan i alverden skulle man kunne ramme ca. 7000 smittede dagligt?"
Der gives bl.a. også svar på et af dine tidligere spørgsmål om hvad man skal bruge de mange test til. En underliggende rapport fortæller, at de mange tests fjerner 25% af smitten: https://forskning.ruc.dk/da/publications/effekten-af-covid-19-screening-i-danmark
Der benyttes tal fra de foregående fire uger - eksempelvis: "Over de sidste fire uger har vi eksempelvis set, at 1,6 procent af smittede 20-29-årige bliver indlagt, mens 3,1 procent af smittede 30-39-årige bliver indlagt."
Tallene er tager fra nedenstående tabel om hospitaliseringsgrad:
0-9 1,24 procent
10-19 0,43 procent
20-29 1,56 procent
30-39 3,09 procent
40-49 4,68 procent
50-59 6,89 procent
60-69 8,68 procent
70-79 16,48 procent
80-89 55,67 procent
90+ Her findes der ikke retvisende tal
Hvis der er noget vi bør have lært for længst af Corona-krisen, så burde det være at matematiske modeller for smittespredning er fuldstændigt værdiløse og ubrugelige og ikke må inkluderes i nogen som helst strategier
Bare sådan rent logisk, hvordan i alverden skulle man kunne ramme ca. 7000 smittede dagligt? Hvis vi skal tage fat i det vi ved noget om hvordan så det så ud sidste sommer?
Men hov, komiske Viggo har selvfølgelig også været ind over modellen. Og sortseer Lone Simonsen er også medforfatter. Fejlkilde 1 og 2 og dermed endnu en model til skraldespanden.
Umyndiggør dem og lad dem komme ud på en rigtig arbejdsplads og skabe noget værdi.
DR har nu opdateret med en længere dybdegående artikel: https://www.dr.dk/nyheder/indland/hvad-sker-der-hvis-de-fleste-restriktioner-skrottes-over-sommeren-ny-model-har-et
... hvor der opstilles flere forskellige modeller med forskellige oplukninger.
Desuden henvises til selve rapporten, hvor man selv kan lægge beregninger ind: https://videnskab.dk/forskerzonen/krop-sundhed/kaploebet-med-covid-19-kan-det-naa-at-gaa-helt-galt-eller-er-vi-allerede-i-maal
De giver måske svar på dit spørgsmål om "hvordan i alverden skulle man kunne ramme ca. 7000 smittede dagligt?"
Der gives bl.a. også svar på et af dine tidligere spørgsmål om hvad man skal bruge de mange test til. En underliggende rapport fortæller, at de mange tests fjerner 25% af smitten: https://forskning.ruc.dk/da/publications/effekten-af-covid-19-screening-i-danmark
Bare sådan rent logisk, hvordan i alverden skulle man kunne ramme ca. 7000 smittede dagligt? Hvis vi skal tage fat i det vi ved noget om hvordan så det så ud sidste sommer?
Der benyttes tal fra de foregående fire uger - eksempelvis: "Over de sidste fire uger har vi eksempelvis set, at 1,6 procent af smittede 20-29-årige bliver indlagt, mens 3,1 procent af smittede 30-39-årige bliver indlagt."
Tallene er tager fra nedenstående tabel om hospitaliseringsgrad:
0-9 1,24 procent
10-19 0,43 procent
20-29 1,56 procent
30-39 3,09 procent
40-49 4,68 procent
50-59 6,89 procent
60-69 8,68 procent
70-79 16,48 procent
80-89 55,67 procent
90+ Her findes der ikke retvisende tal
banalitet
Det er antagelser og forudsætninger og intet andet og endnu mere upræcist end alle de andre modeller som har skudt forbi, ikke engang målet, men også baglinjen hvor målet stod.
Lidt om vores matematiske modellers præcision og hvor totalt ubrugelige de er, med stor skade til følge.
https://twitter.com/rniskole/status/1400757620286316548/photo/1
Kan undre at hverken Komiske Viggo eller Lone Simonsen kan huske tilbage til sidste sommer?
Der kommer ikke en mærkbar stigning i indlagte hvis vi udfaser alle restriktioner over de næste 14 dage.
Det er antagelser og forudsætninger og intet andet og endnu mere upræcist end alle de andre modeller som har skudt forbi, ikke engang målet, men også baglinjen hvor målet stod.
Lidt om vores matematiske modellers præcision og hvor totalt ubrugelige de er, med stor skade til følge.
https://twitter.com/rniskole/status/1400757620286316548/photo/1
Kan undre at hverken Komiske Viggo eller Lone Simonsen kan huske tilbage til sidste sommer?
Der kommer ikke en mærkbar stigning i indlagte hvis vi udfaser alle restriktioner over de næste 14 dage.
Okay Jens, men hvor meget solstråling tror du lige, folk har fået i årets maj? Jeg er med på, at det ikke bremses helt af skyerne, men mange har jo formentlig bare opholdt sig indendørs det meste af tiden eller klædt sig, så man ikke har kunnet optage de kære stråler, og derfor er det vel stadig rimelig tåbeligt at forestille sig, at sæsoneffekten maksede ud i den vejrmæssigt mest triste maj i mands minde.
Det er da virus, der skal rammes af UV-strålerne, ikke folk, hvis UV-lys skal have en effekt, der går ud over virkningen som endogent D-vitamin har, hvor sidstnævnte vel primært har effekt, hvis folk ikke indtager vitamintilskud.
Det er virus i luften, på dørhåndtag og andre steder, der udsættes for UV-lys, som nedbrydes hurtigere. Selv om det er skyet, kommer der stadig mere UV-lys i sommerhalvåret, så det bør have en effekt ift. virus ovennævnte og lignende steder.
Det er virus i luften, på dørhåndtag og andre steder, der udsættes for UV-lys, som nedbrydes hurtigere. Selv om det er skyet, kommer der stadig mere UV-lys i sommerhalvåret, så det bør have en effekt ift. virus ovennævnte og lignende steder.
"To defeat an enemy you must know them. Not simply their battle tactics, but their history, philosophy, art."
- Grand Admiral Thrawn
https://www.youtube.com/watch?v=48H34ukFe8g
I øvrigt, en fortælling fra det virkelige liv omkring vores testregime.
I børnehaven fik en af pædagogerne en rutine test for at forny sit Ausweis og han testede, til sin store overraskelse, positiv. Personen var helt symptomfri og har været det igennem hele perioden.
Men i hvert fald blev ca. 50 børnehavebørn og x antal kollegaer hjemsendt, med krav om test på fjerde- og sjettedagen før de kunne returnere., så ca. en uges fravær.
Og den størrelse børn passer selvfølgelig ikke sig selv og er svære at isolere, så forældrene blev efterladt i en del dilemmaer omkring øvrige børn i husstanden og hvor meget man skulle selvisolere i forhold til sin arbejdsplads. Reglerne herom er bestemt ikke entydige.
Det er blevet tolket individuelt, men i hvert fald rykkede den sygdomsfri pædagog rigtigt, rigtigt mange børnehavebørn, søskende og forældre med sig i faldet. Omkostningerne til den isolation + test, løber på i rigtigt mange penge.
En uge efter, er der selvfølgelig 0 som er blevet smittet og 0 der blev syge.
Er det forløb en succes eller fiasko? Der er vel hundredevis af disse scenarier hver eneste måned eller uge
Tror snart det må være på tide at DK stopper med at spilde en horribel mængde ressourcer på dette regime og gøre som WHO anbefaler og nøjes med at teste syge personer.
I børnehaven fik en af pædagogerne en rutine test for at forny sit Ausweis og han testede, til sin store overraskelse, positiv. Personen var helt symptomfri og har været det igennem hele perioden.
Men i hvert fald blev ca. 50 børnehavebørn og x antal kollegaer hjemsendt, med krav om test på fjerde- og sjettedagen før de kunne returnere., så ca. en uges fravær.
Og den størrelse børn passer selvfølgelig ikke sig selv og er svære at isolere, så forældrene blev efterladt i en del dilemmaer omkring øvrige børn i husstanden og hvor meget man skulle selvisolere i forhold til sin arbejdsplads. Reglerne herom er bestemt ikke entydige.
Det er blevet tolket individuelt, men i hvert fald rykkede den sygdomsfri pædagog rigtigt, rigtigt mange børnehavebørn, søskende og forældre med sig i faldet. Omkostningerne til den isolation + test, løber på i rigtigt mange penge.
En uge efter, er der selvfølgelig 0 som er blevet smittet og 0 der blev syge.
Er det forløb en succes eller fiasko? Der er vel hundredevis af disse scenarier hver eneste måned eller uge
Tror snart det må være på tide at DK stopper med at spilde en horribel mængde ressourcer på dette regime og gøre som WHO anbefaler og nøjes med at teste syge personer.
Men i hvert fald blev ca. 50 børnehavebørn og x antal kollegaer hjemsendt, med krav om test på fjerde- og sjettedagen før de kunne returnere., så ca. en uges fravær.
Der er en institutionsleder der bør have et forklaringsproblem i forhold til sin chef, hvis een smittet pædagog medfører hjemsendelse af 50 børn.
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
Jussi
Tænker da jeg skal til at bruge tiden på alt det som jeg gjorde før Corona.
Hvad med dig? Skal du ud af beskyttelsesrummet også, eller tager du 1/2 år mere, just in case?
Hvad har du egentlig tænkt dig at tage dig til, når Corona-brændstoffet ikke er der længere?
Tænker da jeg skal til at bruge tiden på alt det som jeg gjorde før Corona.
Hvad med dig? Skal du ud af beskyttelsesrummet også, eller tager du 1/2 år mere, just in case?
qanatoli
Uheldige omstændigheder. Normalt ville pædagogen kun være tilknyttet én af grupperne, men de overgik til førskole dagen forinden og skulle mixes ud i nye grupper som skulle modsvare deres kommende skoleklasser.
Positivsvaret faldt så præcist samtidigt med at de alle var samlet i én gruppe.
Der er en institutionsleder der bør have et forklaringsproblem i forhold til sin chef, hvis een smittet pædagog medfører hjemsendelse af 50 børn.
Uheldige omstændigheder. Normalt ville pædagogen kun være tilknyttet én af grupperne, men de overgik til førskole dagen forinden og skulle mixes ud i nye grupper som skulle modsvare deres kommende skoleklasser.
Positivsvaret faldt så præcist samtidigt med at de alle var samlet i én gruppe.
