Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Black Spider
@ Hausser

Med de foranstaltninger der allerede er truffet, hvordan skulle vi så kunne se en ekspotentiel vækst i antal smittede?

De foranstaltninger, vi har truffet, er langt hen ad vejen baseret på, at befolkningen selv gør en indsats. Hvis folk er ligeglade, så smitter de hinanden på kryds og tværs og så kommer vi tilbage ved eksponentialfunktionen.

Du svarede i øvrigt ikke på, om du forstår, hvor grim en eksponential funktion kan bliver på 14 dage?

Og hvis vi ikke har tid til at se en effekt, så skal vi jo ikke foretage foranstaltningen. Det giver jo ingen mening.

Med andre ord, hvis vi ikke har tid til langsomme tiltag, så gør ingenting? Synes du virkelig, det virker som en specielt god ide? Er det også sådan, du forholder dig til fx grøntsager? Hvis du ikke straks inden for et par timer føler dig sundere, så kan du lige så godt bare nøjes med en diæt af snickers og red bull?

Og når du kører bil, venter du så også med at trykke lidt hårdere på bremsen, indtil du har observeret, at et let tryk faktisk sænker hastigheden en smule? Var det nok til at undgå hende den lille unge, der løb ud på vejen? Nej, så må vi hellere prøve at træde lidt hårdere. Var det nok? Hmm, nej, det er stadigvæk ikk [SPLAAAT]

Forstå du problemstillingen her, Hausser? Vi har ikke tid til at gøre det langsomt og at gøre ingenting fører direkte til den værste udgave af katastrofen.
Skrevet af Steve Highway-61
Repos,

Du forstår ikke basale debatprocesser og er moderator?

Det bliver sgu sjovere og sjovere.

Når to folk debatterer politik, blander man ikke hinandens person ind i det. Så holder man sig til sagen. Jeg beskylder jo heller ikke dig for at ville i trusserne på Mette F bare fordi du bakker hende op.



All we are saying is give peace a chance that means you too
Skrevet af Black Spider
Sofatræner, det blive lidt trættende med det her debatniveau. Jeg sendte et link fra TV2 forleden om fald i BNP. Kunne man hæve niveauet lidt?

Et link som allerede var heftigt kommenteret på og som allerede var savet i småstykker hvad angår relevans for vores respons på covid-19.

Men hey, tror da på, at du faktisk bidrog med mere end en gennemsnitlig folkeskoleelev fra sjette klasse.
Skrevet af Black Spider
Når to folk debatterer politik, blander man ikke hinandens person ind i det. Så holder man sig til sagen.

Det er sgu næsten komisk, at du vil snakke om at holde dig til sagen, når du kategorisk springer over enhver antydning af detaljer eller nuance og i stedet blot fyrer noget mere fløffet retorik afsted.

Næste komisk. Men nok mest af alt tragisk.
Skrevet af Steve Highway-61
Sofus Sofa,

Så kan vi måske koge det ned til om du synes finanskrisen var ruin-agtig. Det her bliver efter alt at dømme værre. Men det kan da være du synes finanskrisen bare var en mild brise ;-)
All we are saying is give peace a chance that means you too
Skrevet af Slettet(112218201709)
Stort set alle lande gør som Danmark. Nogle lande er begyndt at gå videre.
18 døde på et døgn i Stockholm-området, så selv Sverige bliver nødt til at reagere.
Brøndby IF-Frankfurt: 5-0 Karlsruhe-Brøndby IF: 0-5 Brøndby IF-fck: 5-0 agf-Brøndby IF: 0-7
Skrevet af Steve Highway-61
BS,

Ingen er forpligtet over evne, husk det.

Detaljer og nuancer ... minder om en C.V. Jørgensen sang .. Var det middelmand og hans bunker som I nu har forskanset jer i ...
All we are saying is give peace a chance that means you too
Skrevet af Black Spider
Steve, du er faktisk ikke engang forpligtet til at skrive i det hele taget. Det er okay, hvis du gerne vil indrømme, over for dig selv hvis ikke os andre, at du ikke rigtigt kan følge med.
Skrevet af Sofatræner
Så kan vi måske koge det ned til om du synes finanskrisen var ruin-agtig. Det her bliver efter alt at dømme værre. Men det kan da være du synes finanskrisen bare var en mild brise ;-)


Jeg har efterhånden et par gange skrevet hvorfor sammenligning med finanskrisen i 09 eller i 29 giver dårlig mening. Hvis ens forestilling om finanskrisen i slut-00´erne primært skyldes et fald i BNP, så har man forstået meget lidt. Eller måske bare ikke gidet at sætte sig ind i sagen.
Fald i BNP var en konsekvens af finanskrisen. Ikke omvendt.
Skrevet af Steve Highway-61
Jo jo Sofa, men folk gik jo fra hus og hjem i 09. Den konsekvens er den samme, når BNP falder uanset om hønen eller ægget kommer først. BNP viser jo bare hvor mange point man har på kontoen. Har man 0 rykker man jo ned. Så faktorernes rækkefølge er ligegyldig.
Hvad du kan fremføre er at hjælpepakker kan hjælpe folk på gulvet bedre end i 09. Men pengene kommer jo fra statskassen og går fra velfærd mv.
All we are saying is give peace a chance that means you too
Skrevet af Steve Highway-61
BS,

Det er ikke et problem herinde.
All we are saying is give peace a chance that means you too
Skrevet af repos
@ Steve

Du forstår ikke basale debatprocesser og er moderator?

Jo, men du virker til gengæld til at have problemer i den retning.

Når to folk debatterer politik, blander man ikke hinandens person ind i det. Så holder man sig til sagen. Jeg beskylder jo heller ikke dig for at ville i trusserne på Mette F bare fordi du bakker hende op.


Igen; hvor kommer jeg med personangreb?

Og hvis du er af den mening, så burde du måske undlade udtryk som:
hr. sætte-folk-i-bås-pik

Mht Mette Frederiksen er det dig, der har ytret:
Det er prisen for en kvindelig statsminister.
Samfundet er legetøj for Mette F.

Jeg vil gerne debattere substans i forhold til emnet, men hvis du hellere vil debattere debatstil, så lad os gøre det i moderatortråden.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Skrevet af Hausser
De steder man har reageret SÅ kraftigt har udviklingen været stukket af, bl.a. fordi man i første omgang reagerede langsomt, og ikke valgte den tidlige og mere moderate nedlukning.


I Tjekkiet lukkede de nu folk inde med det samme. Og sikkert også andre steder.

Men når man ikke effektmåler, må erkendelsen jo være at man ikke har strammet nok for 14 dage siden. Man ved det dog reelt ikke, da man ikke tester i nærheden af nok personer.

Du foreslår et omfang der svarer til mindre end 2% af den nordjyske population. Og du har end ikke indregnet hvor mange af de nævnte tests der skal gå til hæren, plejepersonale mm. Læg dertil du ikke forholder dig til de tilfælge hvor man har smittede, der endnu ikke har udvist synlige symptomer.


Sagde ikke det ville blive nemt, men kan PentaBase levere så mange tests som de siger, så har du jo mange flere test at målrette mod et område

Kan ikke at se vi skal hen til en 0% risiko hvis vi starter op igen.

Hvis vi kan teste massivt en uge i rap og måle den udvikling vi vil, så bør der være grundlag for en langsom genåbning.

Yes, og jeg er sikker på du har styr på hvad det betyder logistisk, med alle de veje der findes, og den erhvervsmæssige transport der stadig skal kunne komme igennem....


Skal man isolere DK nordenfjords, skal du lukke 5 broer og et par færger. I en linje fra Hobro og op, skal du lukke ca. 15 veje ned. Lad nu være med at påstå det ikke kan lade sig gøre.

Tung transport kan stadig passere som det gør ved grænsen i dag.
Skrevet af Slettet(320937202705)
@hausser
Men når man ikke effektmåler, må erkendelsen jo være at man ikke har strammet nok for 14 dage siden. Man ved det dog reelt ikke, da man ikke tester i nærheden af nok personer.


Du aner da ikke om man effektmåler. De første indikationer på om tiltag virker, kan givetvis afspejles i væksten i nye hospitaliseringer. Og da en del hospitaliseringer viser sig tidligt i forløbet, viser en relativt hurtig ændring i hospitaliseringsraten om det har en effekt, og hvor stor den er. Disse data kan bruges til at lave fremskrivninger om den samlede vækst.
Derudover kommer der løbende resultater fra andre lande der var hurtigere ude i nedlukningen end os, som man også kan trække på.



Skrevet af tråd-triller
Hausser

Pentabase har ikke en coronatest, efter de snakkede med sundhedsministeren udtalte ejeren: “ Nu håber jeg, at jeg kan få nogle prøver, så vi kan få afprøvet vores testform og finde ud af, om det virker.”

https://www.tv2fyn.dk/fyn/han-ville-hjaelpe-med-corona-tests-nu-har-ministeren-ringet-ulf-op
Skrevet af Sofatræner
@Steve-Highway61

Men det er jo præcis det der jeg mener. Du tænker nationaløkonomi på samme måde som du ville tænke din egen økonomi, og det er en præmis der er svær at diskutere ud fra, fordi du overser hvor mange (og hvilke) muligheder stater, og egentlig også ECB, har i de her situationer. Herunder at man rimelig smertefrit kan både trykke penge samt optage udenlandsgæld uden det nødvendigvis betyder vi skal af med penge.

Skrevet af Hausser
Black Spider

De foranstaltninger, vi har truffet, er langt hen ad vejen baseret på, at befolkningen selv gør en indsats. Hvis folk er ligeglade, så smitter de hinanden på kryds og tværs og så kommer vi tilbage ved eksponentialfunktionen.

Du svarede i øvrigt ikke på, om du forstår, hvor grim en eksponential funktion kan bliver på 14 dage?


Der vil altid være nogen som ikke følger reglerne og der vil stadig være berøring i virksomheder der stadig kører, i sundhedssektoren osv. Men derfra os så til at sige at smitten udvikler sig ekspotentielt, der er langt og det ved du.

Med andre ord, hvis vi ikke har tid til langsomme tiltag, så gør ingenting? Synes du virkelig, det virker som en specielt god ide?


Men så siger du vel også at sidste stramning har været forkert og man skulle have taget hårdere midler i brug?


Forstå du problemstillingen her, Hausser? Vi har ikke tid til at gøre det langsomt og at gøre ingenting fører direkte til den værste udgave af katastrofen.


Vi murer folk inde. Forstår du problemstillingen her, Black Spider? Vi har ikke tid til at gøre det langsomt og at gøre ingenting fører direkte til den værste udgave af katastrofen.

Skrevet af Big Ben
Det er meget problematisk, at vi fremhæver Danmark som et form for særligt eksempel. De danske tiltag er enten på niveau med eller mildere end alle andre lande i Europa. De berømte undtagelser er Sverige eller Hviderusland. Og det er jo heller ikke sådan, at Sverige barer kører, som intet er hændt. Her er der ligeledes forsamlingsforbud (dog 500 som maxgrænse, og i Sverige arbejder stort set alle, der kan det, også hjemmefra. Det er bare ikke decideret påbudt.

For at sætte det i relief har Indien i dag lukket hele samfundet ned og indført forsamlingsforbud på grupper over 5 mennesker. Efter 28 registrerede tilfælde!

Der lyder mange økonomiske dommedagsprofetier; til sammenligning tog det, trods alt for langsommelige tiltag, den amerikanske økonomi 7 måneder at komme tilbage til udgangspunktet efter fugleinfluenzaen i 1920 - altså 100 år siden.
Skrevet af Hausser
tråd-triller

De mangler en validering, men går der ikke bureaukrati i den (Generelt en udfordring for Sundhedsvæsnet) så bør den kunne være klar på meget få dage.
Skrevet af Hausser
Ikke-en-bot

Hvis vi er enige om at der generelt er en 14 dages forsinkelse på effekt, så kan du da ikke måle noget sikkert endnu?
annonce
0