Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Mercenary
Mon ikke det er Hausser-metoden?
Lose all to save a little
Skrevet af CPH-Hotspur
Shit Belgien er en smule overset i det store billede, en befolkningsstørrelse sammenlignelig med Sverige - over 400 døde det seneste døgn! Nogen der ved hvordan de har grebet coronaen an?

De er næsten en måned foran os ift. første tilfælde. Det er jo også, modsat øriget Danmark, et sammenhængende land, der består af regioner med forskellige sprog og en vis grad af "fjendtlighed" mellem dem, det kan måske have en indflydelse? Jeg er enig i repos´ pointer.
"To defeat an enemy you must know them. Not simply their battle tactics, but their history, philosophy, art." - Grand Admiral Thrawn https://www.youtube.com/watch?v=48H34ukFe8g
Skrevet af hts
Belgien lukkede ned den 18/3 og har løbende haft rigtig mange syge. Tallet i dag er så højt at der måske er noget andet ind over (Måske plejehjem er talt med som i Frankrig i sidste uge).

Der er iøvrigt 1 million der har meldt sig arbejdsløse i Belgien (De har noget temporary unemployment)
Skrevet af Stankovic
Hvad har det med Enhedslisten at gøre? Hvor meget skylder USA væk, er det ikke et fuldstændig vanvittigt beløb? De må være kommunister derovre.


Nu kan man godt skildre imellem forskellige retninger af ekstremister, hvis fællestræk dog ofte er at sjældent skilner til sund økonomisk fornuft.

Men igen kommer det jo an på hvem der ser det. Det er min holdning at USAs regeringer økonomisk har været uansvarlige på et niveau som næsten tangerer det som Pelle og co. Tilsvarende ønsker. Ikke de samme ønsker men lige uansvarligt.

Fordi at DK har aktiver stående behøves disse ikke nødvendigvis at skulle slagtes. Aktiver som alt andet lige må være indkalkuleret i balancen, hvorfor at jeg begynder at tale om gældsætning.
Skrevet af jensmoch
Stanko, at vi er under den grønne kurve nu er fantastisk. Vi har nu vist at vi kan kvæle virusset og få smittetrykket ned under 1. Hammeren har virket til fulde, og hvis folk altså bliver ved med at opføre sig ansvarligt, kan vi starte på dansen, hvor vi skal holde smittetrykket på lige godt 1. De matematiske modeller om åbning af daginstitutioner og 0-5. klasse, viser at vi hæver smittetrykket til 1,2.
Hvis vi er heldige, ender smittetrykket under det, så vi kan åbne lidt mere op igen, og stadigvæk være føreren i dansen.


Hauser
Har ikke sagt vi skal køre rød kurve, men vi skal have gang i hjulene igen og det gør man sgu ikke ved at sende småbørnene i børnehave igen, for du ændrer jo ikke ved de grundlæggende præmisser for at forbruge.

Og kurven bliver primært kritisk hvis det er de forkerte der bliver smittet, så derfor handler det om at få de svage isoleret, så resten kan komme igang.


Hvis du ikke vil følge den grønne kurve, ryger du altså ret uundgåeligt op i den røde.
De eneste der snakker om at kvæle nogen er dig og dine medkumpaner herinde, der hellere vil kvæle mennesker end køre en rolig og ansvarlig åbning, så vi kan holde smittetrykket på et niveau så vi kan følge med.

Igen, flokimmunitet er ikke en mulighed, med mindre virusset opfører sig fuldstændigt anderledes end vi tror, og det er der intet der tyder på er tilfældet, og derfor kan flokimmunitet aldrig nogensinde blive en strategi før vi har en vaccine.
Skrevet af Stankovic
Belgien bliver ramt af at være flere mennesker på lidt plads og en befolkning med langt større ophav på tværs af landegrænser end i Danmark. Det gør landet som et naturligt center for sådan en epidemi.
Skrevet af CPH-Hotspur
Hvis folk ikke opfører sig ordentligt i påsken
vil jeg foreslå Rigspolitiet at opruste med masaikrigere:

https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/fw7wt4/since_people_were_not_taking_the_police_seriously/
"To defeat an enemy you must know them. Not simply their battle tactics, but their history, philosophy, art." - Grand Admiral Thrawn https://www.youtube.com/watch?v=48H34ukFe8g
Skrevet af Slettet(202352200106)
Du kom dummere uden opfordring. Imponerende.


Tjaa, dit niveau er noget mellem nazikort og opfordring til cyanid piller, saa jeg taenker, at du er typen, som savler allerede.


Til gengaeld et meget toert eksempel paa det danske demokrati, som du kom med. Hvorfor tror du, at vi har et folketing i foerste omgang?
"Vi er bare ikke bedre"
Skrevet af Stankovic
Stanko, at vi er under den grønne kurve nu er fantastisk. Vi har nu vist at vi kan kvæle virusset og få smittetrykket ned under 1. Hammeren har virket til fulde, og hvis folk altså bliver ved med at opføre sig ansvarligt, kan vi starte på dansen, hvor vi skal holde smittetrykket på lige godt 1. De matematiske modeller om åbning af daginstitutioner og 0-5. klasse, viser at vi hæver smittetrykket til 1,2.
Hvis vi er heldige, ender smittetrykket under det, så vi kan åbne lidt mere op igen, og stadigvæk være føreren i dansen.


Hvem siger at vi ikke hele tiden var været under den grønne linje i forhold til sundhedsvæsenets reele kapacitet? Og at tiltagende derfor har været unødvendig hårde? Jeg kunne godt tænke mig at se nogle tal og beregninger i relation til dette og i relation til hvad regeringen forventede.
Skrevet af Sofatræner
´Sund økonomisk fornuft´ kan afgjort kun komme fra typer der ikke evner at adskille nationaløkonomi fra privatøkonomi eller virksomhedsøkonomi.

Udenlandsk gæld er ikke nødvendigvis et problem. I nogle tilfælde kan det endda give god mening, da du nemmere kan leve op til din stats potentiale. Hvis man går helt regnskabteknisk til værks, så ville lande som England og Frankrig i morgen kunne sælge alle deres aktiver, og så lige nøjagtigt være gældsfri. Det er jo "sund økonomisk fornuft" at være gældsfri.. At de så nærmest intet ejer derefter, og dermed ikke rigtigt kan tjene penge er en anden sag. Hvad der er sund fornuft for privatpersoner kan være altødelæggende for stater - og omvendt.

Selv for USA er det ikke nødvendigvis et problem. Dollaren er altid eftertragtet som back-up valute. USA kunne vitterligt trykke alle de penge de skylder væk i morgen, uden det ville påvirke dollarkursen nævneværdigt.

@redondo69

Hvorfor vil du ikke udpensle din enevælde sammenligning? Jeg er også noget nysgerrig. Hvorfor enevælde fremfor eksempelvis autokrat? Enevælde er noget outdatet og imo også ekstremt vildledende når vi snakker europæiske stater.
Skrevet af CPH-Hotspur
Nu kan man godt skildre imellem forskellige retninger af ekstremister, hvis fællestræk dog ofte er at sjældent skilner til sund økonomisk fornuft.

Men igen kommer det jo an på hvem der ser det. Det er min holdning at USAs regeringer økonomisk har været uansvarlige på et niveau som næsten tangerer det som Pelle og co. Tilsvarende ønsker. Ikke de samme ønsker men lige uansvarligt.

Fordi at DK har aktiver stående behøves disse ikke nødvendigvis at skulle slagtes. Aktiver som alt andet lige må være indkalkuleret i balancen, hvorfor at jeg begynder at tale om gældsætning.

Det var selvfølgelig også sat lidt på spidsen, og jeg er helt enig i ovenstående betragtninger, vi skal selvfølgelig ikke slagte noget, hvis det kan undgås.
"To defeat an enemy you must know them. Not simply their battle tactics, but their history, philosophy, art." - Grand Admiral Thrawn https://www.youtube.com/watch?v=48H34ukFe8g
Skrevet af Slettet(202352200106)
I oevrigt, saa fik sundhedsmyndighederne hele 2 timer til at gennemgaa et 40 siders lovforslag i forbindelse med forsamlingsrestriktionerne, saa regeringen kunne saette et flueben ved, at det blev anbefalet af sundhedsmyndighederne. Her kunne man bestemt vaere kritisk.

"Vi er bare ikke bedre"
Skrevet af Slettet(202352200106)
Hvorfor vil du ikke udpensle din enevælde sammenligning? Jeg er også noget nysgerrig. Hvorfor enevælde fremfor eksempelvis autokrat? Enevælde er noget outdatet og imo også ekstremt vildledende når vi snakker europæiske stater


Vil du have indfoert autokrati? Jeg forstaar ikke sammenligningen. Det var blot en meget sort forklaring, at de andre partier kunne vente 4 aar, hvis de gerne vil have deres input med i lovforslagene. Saadan fungerer det danske demokrati ikke. Det er trods alt et folkestyre.
"Vi er bare ikke bedre"
Skrevet af Sofatræner
Nu var min pointe jo heller ikke, at man bare skal gældssætte sig uanset hvad. Men at snakke om et tab på 30-50 milliarder som noget vi kommer til at mærke mange år frem, og hentyde til at man bare efterlader en kæmpe regning til kommende generationer, er tegn på at dansk økonomi ikke er blandt ens stærke sider. Og fred være med det iøvrigt. Men der er bekymrende mange herinde der ikke kan skelne typer af økonomi, og hvilke muligheder/konsekvenser virksomheder hhv stater må operere indenfor. Og det gør diskussionen besværlig.

@redondo69
Nej, jeg spørger hvorfor du bruger ´enevælde´ fremfor det nok mere rammende ´autokrati´. Hvor er sammenligningen mellem Mette F og enevældige konger? Der er tale om folkestyre, ja. Men heri ligger der også en underliggende forståelse om, at mellem de 4 år, der har du så omvendt ikke det store at skulle have sagt som almindelig borger. Du har stemt på en repræsentant for dine holdninger, og indtil næste valg er det den ´stemme´ du har i parlamentet. Er du utilfreds med hvordan den forvaltes, så kan du stemme på en anden næste gang.

Vi har repræsentativt demokrati. Ikke direkte demokrati.
Skrevet af jensmoch
Fremtidige prognoser
Såfremt den nuværende indsats fastholdes gennem lang tid, er det sandsynligt, at epidemien
vil fortsætte i en relativ afdæmpet form, samtidig med, at risiko for overbelastning af
sundhedsvæsenet er reduceret set i forhold til et norditaliensk scenarie. Såfremt man derimod
beslutter at ophæve alle tiltag efter den 13. april 2020 vil smittepresset stige betydeligt.
Forventningen er, at epidemien vil vokse med en stor udfordring af sundhedsvæsenet, og der
vil være meget stor risiko for, at kapaciteten inden for intensiv terapi overskrides.


- Status og prognose for epidemiens fremtidige udvikling
30. marts 2020, Kåre Mølbak
Skrevet af Stankovic
Ja, for jeg forstår da bestemt intet af nationaløkonomi. Så er det jo heldigt at amøber som mig kan finde artikler om selvsamme emne. https://www.berlingske.dk/oekonomi/1.735-mia.-kr.-sender-danmark-fra-afgrundens-rand-til-bjergets-top

Naturligvis skal pengene arbejde og om det så i form af investeringer til fremtidig forbrug (hej Norge) eller politiske projekter indenfor en overskuelig årrække (hej grønne omstilling) er jo spørgsmålet.

Enhedslisten med flere har store planer om en bekostelig grøn revolution, samt generelle større offentlige udgifter. Skal vi samtidig financiere det her morads af en epidemi, så begynder nettoformuen hurtigt at forsvinde.

Spørgsmålet er som sagt hvad nettoformuen er tiltænkt.

Ligeledes at bare fordi vi har penge at tage af, så skal vi da stadig vise økonomisk fornuft. Det værste vil netop være en tilgang, såsom, "Jamen, vi har 100 milliarder stående, så lad os da bare holde samfundet lukket lidt længere endnu på trods af hvad eksperterne siger". Hvorfor at jeg netop er skeptisk over at regeringeb ikke fremlægger sine økonomiske beregninger for folketingets resterende partier. Der er min tiltro til decdanske politikere, uanset hvilken farve de har, simpelthen for lille.
Skrevet af Sofatræner
Det ville være bedre hvis du læste den, istedet for bare at finde den. Der er intet i den artikel der strider imod det jeg siger.

Vi holder ikke samfundet lukket fordi vi råd til det. Vi holder samfundet lukket fordi vi ikke har ´råd´ til at sundhedssystemet knækker sammen. Det kan hurtigt vise sig at være meget dyrere end både 30, 50 eller 100 milliarder
Skrevet af Stankovic
En korrektion. Der skal naturligvis en del til at nettoformuen forsvinder og da bestemt hvis vi forudsætter at væksten fortsætter fra næste år. Henført Lars Tvedes analogi om et eller to rådne æbler blandt 20.

Balancen bør dog i min optik være skruet således sammen, at vi også kan modstå en kurv med 10 rådne æbler fremfor 2. Rettere sagt at vi er polstret til at kunne klare en længerevarende recession. Det er ikke fordi at jeg forventer sådan en. Med den globale pengepolitik er det svært at forestille sig sådan en. Men alligevel.
Skrevet af Stankovic
Vi holder ikke samfundet lukket fordi vi råd til det. Vi holder samfundet lukket fordi vi ikke har ´råd´ til at sundhedssystemet knækker sammen. Det kan hurtigt vise sig at være meget dyrere end både 30, 50 eller 100 milliarder


Men hvorfor lader regeringen ikke de andre partier få lov til at se de beregninger? Er sundhedsvæsenet så tæt på at knække sammen?
Skrevet af CPH-Hotspur
Balancen bør dog i min optik være skruet således sammen, at vi også kan modstå en kurv med 10 rådne æbler fremfor 2. Rettere sagt at vi er polstret til at kunne klare en længerevarende recession. Det er ikke fordi at jeg forventer sådan en. Med den globale pengepolitik er det svært at forestille sig sådan en. Men alligevel.

Men læser du hele artiklen, skriver de jo også, at tegnebogen kan blive så lukket og fyldt, at det reelt er en hæmsko for økonomien. De skriver endda, at Danmark er blevet sat på en observationsliste af netop den grund, da betalingsbalancen simpelthen er “for positiv”. Så det tyder da på, at vi netop kan modstå mere end et par rådne æbler.
"To defeat an enemy you must know them. Not simply their battle tactics, but their history, philosophy, art." - Grand Admiral Thrawn https://www.youtube.com/watch?v=48H34ukFe8g
annonce
0