Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af jensmoch
Jeg tror i øvrigt ikke at vi skal forvente at det er en mutation der har gjort det, men mere at det har ligget i den fra start.
Skrevet af tobi
Ja, der står vel også, at målingerne er fra februar og marts i Wuhan.
Skrevet af clausp
Det kan godt være dette her er banalt for de fleste, men det er alligevel et godt blog-indlæg som forklarer hvorfor man ikke skal lade sig rive med af daglige rapporteringer om COVID-19s egenskaber:
https://ing.dk/blog/videnskab-ved-forfronten-usikker-234667

Og det samme gælder for den sags skyld udviklingen af en vaccine.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
Skrevet af Forhammeren
Joh netop.
Biblioteker og kulturhuse tror jeg er langt nede på listen men vi må se.

Kirker kunne godt åbne. Det vil sætte skub i konfirmationer og bryllup med den sideefekt at der kommer noget forbrug.
From where you are now i dont think you can go wrong.
Skrevet af Matias
For en god ordens skyld, var mit indlæg skrevet med et gevaldigt glimt i øjet. Jeg mente selv, det var tydeligt.
Skrevet af jensmoch
Jeg er slet ikke uenig i den artikel, Claus. Det var også derfor jeg sendte et link til Natures offentliggørelse af PDF´en, der også netop starter med

This is a PDF file of a peer-reviewed paper that has been accepted for publication.
Although unedited, the content has been subjected to preliminary formatting. Nature
is providing this early version of the typeset paper as a service to our authors and
readers


Første gang jeg skrev i tråden her om den potentielle luftbårne smitte, var i øvrigt tilbage i starten af marts, efter eksperter fra Johns Hopkins havde fremlagt det på Capitol Hill.

Så nu er dataene blevet peer-reviewed, og man forskere håber snart at kunne konkludere om der var nok virus-RNA i aerosolerne til at det er smitsomt.
Skrevet af DavidVilla7
Jeg sammenligner ikke to tal, der ikke kan sammenlignes, men hvor stort det egentlige tryk på det italienske sundhedsvæsen (eller danske for den sags skyld) havde været uden nedlukning samt hvor høje dødstallene havde været, det er ikke til at vide. Desuden, så ved ingen jo reelt set hvor mange der dør i influenza sæsonerne, fordi det aldrig her er påkrævet, at personer som dør bliver testet på samme måde som nu både før og efter dødsfald. Så det kan helt sikkert hurtigt konkluderes, at dødstallene i influenza sæsonerne ville have været en pæn del højere, såfremt der var blevet testet i samme omfang som nu.

Argumentet "så kan du bare flytte til Sverige", er nøjagtigt ligeså dumt, som argumentet "så kan du bare flytte til USA" når man prædker for skattelettelser. Det handler på ingen måde om, at der er et stort behov for at kramme gud og hver mand, men nærmere om at den delvise nedlukning i en begrænset periode som du nævner, måske slet ikke bliver så delvis eller begrænset i sidste ende. Det er i mange forskellige formuleringer blevet sagt, hvordan vi skal lære at leve med dette (for altid er også blevet brugt her), samt at nogle ting aldrig vil komme tilbage til normalen.

Her tror jeg efterhånden ikke på, at det bare bliver ved at det der ikke kommer tilbage til normalen er vores generelle yderst laissez faire tilgang til håndhygiejne, håndsprit alle vegne m.m., men nærmere at vi aldrig igen kommer til at se store arrangementer i samme formater som før, at vi ikke igen kommer til at stå 50.000 mennesker samlet til en fodboldkamp eller festival. I værre tilfælde ikke engang 250 sammen på en natklub. Alle tilfælde hvor, at social distancering er en umulighed.

Så jo, jeg er skam helt med på hvad det handler om og alvoren i dette, både på et sundhedsmæssigt og økonomisk niveau.

https://youtu.be/2h2QMkS5Ftw
Skrevet af jensmoch
Åh, Gud... Den matematik igen... man kan ikke bare gange antallet af positive tests blandt folk med symptomer ud i resten af befolkningen. Det har tidligere været diskuteret herinde.
Skrevet af MadsThomsen
Der er så mange mørketal i forhold til dødstal at det altid er estimater. WHO vurderer at op imod 650.000 dør af influenza på verdensplan. Deres laveste estimat er vist nok omkring 230.000 - rimelig stort spænd. Det er naturligvis svært at vide, især i de fattige egne af verden, hvem går ind i Favellaerne eller i de fattige egne af Lagos og undersøger om folk er døde af influenza eller noget andet - det samme gør sig gældende med corona. Det bekræftede corona-dødstal i hele Afrika ligger på lige over 1500, det er nok naivt at tro, at det er bare tæt på sandt.

Men hvis man nu alligevel skal prøve at sammenligne så godt man nu kan på estimater, kan man sige, at man i Europa nok er det mest præcise sted, da det nok er der man bedst får registreret døde af sygdomme. WHO estimer at cirka 72.000 dør årligt i deres såkaldte "European Zone" (kilde: http://www.euro.who.int/en/health-topics/communicable-diseases/influenza/seasonal-influenza/burden-of-influenza). Den zone inkluder naturligvis hele Europa men også Tyrkiet, Israel, Armenien og alle de gamle Sovjetstater. De samlede lande kan ses her: http://www.euro.who.int/en/home under "Countries".

Ser man på bekræftede corona dødsfald i det område er vi på over 136.000. Altså over dobbelt så mange som der estimeres at dø af influenza på et år er døde på hvad - 2,5 måneder? Og det vel og mærke selvom hele Europa har lukket sig ned. Dette "beviser" som sådan ikke noget. Der er mange usikkerheder i det. Hvor mange var døde alligevel (en stor del, men det gælder også for influenza dødsfald), hvor store er mørketallene for døde i Europa både ubevidst og bevidst (kan man stole på tallene fra Rusland? Hviderusland? Tyrkiet? Og andre lande er længe har forsøgt at benægte alvoren i det?). Og kan man godt bare oversætte de Europæiske tal til resten af verden? I så fald ligger den estimerede dødsrate for Corona LANGT LANGT over hvad man har bekræftet so far
DK: FC Midtjylland Mener at den danske Supercup bør genindføres!
Skrevet af clausp
... og et andet studie finder at Remdesivir er virkningsløst i forhold til COVID-19:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31022-9/fulltext
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
Skrevet af Hausser
Hvis der ikke er sundhedsfaglige argumenter for ikke at genåbne en branche og branchen lider massive tab og konkurser som konsekvens af en politisk beslutning, skal de påvirkede virksomheder bare acceptere det, eller vil staten risikere sagsanlæg som konsekvens?

Nogen der ved det?
Skrevet af Sten_H
Der er vel ingen sundhedsfaglige argumenter for at holde butikker lukket overhovedet. Det sundhedsfaglige består i hvormange kunder der kan være i butikken samtidig. De regler der nu gælder i fødevarebutikker kunne vel bruges i alle butikker.

Den nuværende regering tror desværre at danskere generelt er totalt idioter, og laver lovgivning derefter.
KENWRIGHT OUT, VAR OUT
Skrevet af Interforlivet
@clausp: Haha. Jamen så er alt som det "plejer" at være.

Dit link virker i øvrigt ikke.
Skrevet af Hausser
Det er ihvertfald interessant om brancher/virksomheder bare skal acceptere en forsat nedlukning, med konkurser og massive tab til følge, hvis der ikke er sundhedsfaglig begrundelse for det. Fodbolden er et godt eksempel.

Det håber og tror jeg ikke mange vil finde sig i og så bør der komme sagsanlæg.

Regeringen skal træde ganske varsomt her og tænke sig om i forhold deres sikkerhedsprincip.
Skrevet af Valencia-KilyGonzález
Den nuværende regering tror desværre at danskere generelt er totalt idioter, og laver lovgivning derefter.


Danskerne gør desværre heller ikke meget for at modbevise den tese...
Skrevet af Valencia-KilyGonzález
Det er ihvertfald interessant om brancher/virksomheder bare skal acceptere en forsat nedlukning, med konkurser og massive tab til følge, hvis der ikke er sundhedsfaglig begrundelse for det. Fodbolden er et godt eksempel.

Det håber og tror jeg ikke mange vil finde sig i og så bør der komme sagsanlæg.

Regeringen skal træde ganske varsomt her og tænke sig om i forhold deres sikkerhedsprincip.


Virksomhederne kommer ingen steder med sagsanlæg så længe situationen kan betegnes som force majeure
Skrevet af Interforlivet
@Hausser:
Regeringen skal træde ganske varsomt her og tænke sig om i forhold deres sikkerhedsprincip.
Det skal de. Og det er tro det eller ej også lige præcis det de gør.

Det ville dog være nemmere for dem hvis der ikke konstant sad glubske danskere parat (i folketinget, i medierne, på internettet og i gaderne) til at påpege hvert enkelt fejltrin eller tvivlsomme beslutning undervejs og bruge dette til at råbe bål og brand sådan cirka hele tiden.

Og bare lige for at komme dig i forkøbet: Nej, det eneste alternativ til kontinuerligt at opføre sig som en (selvsagt irrationel) glubsk vagthund er ikke bare at lukke i og undlade at forholde sig kritisk til forløbet/regeringens tiltag.
Skrevet af Hausser
Valencia-KilyGonzález

Virksomhederne kommer ingen steder med sagsanlæg så længe situationen kan betegnes som force majeure


Hvis der ikke er noget sundhedsfagligt belæg, så tror jeg ikke den holder og man kan efterhånden høre meget murren rundt omkring. Den værste panik har fortaget sig og de fleste går, heldigvis, ikke frivilligt med til at lade sig begrave af en politisk beslutning.

Så tror den bliver prøvet af.

Skrevet af RobertTheRobber
Den nuværende regering tror desværre at danskere generelt er totalt idioter, og laver lovgivning derefter.
Jeg savner modbevisning på dette. Hamstring ved den mindste ændring, forsamlinger i solen hvor der holdes ikke afstand, 5G tårne er farlige, anti-vaccine mm.

Vi er desværre langt fra det intelligente folkefærd, vi forestiller os vi er, på flere parametre endda, så jeg kan godt forstå, at der har været behov for disse tiltag.
http://makeagif.com/yr8SVy http://worldsoccertalk.com/wp-content/uploads/2013/05/frank-lampard-203-goal.gif
annonce
0