Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Hausser
Yes, Minkavlerne der må stå først i køen på jobmarkedet, det sørger Venstre vel for, er selvfølgelig de store vindere efter deres erhverv er blevet udryddet.

Skrevet af Svoger
Nogen der kender til statistikker vedr. det samlet antal indlæggelser mv. på hospitalerne, f.eks. sammenlignet med samme tidspunkt sidste år? Har forsøgt at søge lidt selv men jeg er sku ikke den bedste på den front.

Mon dog at det kan sammenlignes direkte. Altså, du kan godt holde tallene op, og se om et af dem er større end det andet, men du skal formodentlig også se på, hvad folk er indlagt med, og hvad det i øvrigt medfører af arbejde og foranstaltninger, for at det giver mening. Og så er det nok ganske svært at bruge tallene til noget.
Sat på spidsen, om du er indlagt med blindtarmsbetændelse eller ebola, så fylder du en plads i statistikken, men der er nok en helvedes forskel i øvrigt, på hvad det betyder for ressourcerne på pågældende sygehus. Jeg mindes, at jeg forleden så en artikel, at en eller flere læger var bekymrede for, om vi om lidt er der, hvor de igen må aflyse ikke-akutte operationer.
"Det er dog ikke noget jeg ved noget om, det er ren spekulation."
Skrevet af LukeDanDuke
Mon dog at det kan sammenlignes direkte. Altså, du kan godt holde tallene op, og se om et af dem er større end det andet, men du skal formodentlig også se på, hvad folk er indlagt med, og hvad det i øvrigt medfører af arbejde og foranstaltninger, for at det giver mening. Og så er det nok ganske svært at bruge tallene til noget.
Sat på spidsen, om du er indlagt med blindtarmsbetændelse eller ebola, så fylder du en plads i statistikken, men der er nok en helvedes forskel i øvrigt, på hvad det betyder for ressourcerne på pågældende sygehus. Jeg mindes, at jeg forleden så en artikel, at en eller flere læger var bekymrede for, om vi om lidt er der, hvor de igen må aflyse ikke-akutte operationer.


Det er jeg selvfølgelig udemærket klar over. Men omvendt er det jo heller ikke noget nyt fænomen at ikke-akutte operationer bliver aflyst. Men i hvilket omfang osv. må der vel findes nogle statistikker over i disse moderne tider. Eller hvad.
Skrevet af jensmoch
Tjek Danmarks Statistik. Det vil jeg skyde på er det bedste bud.
Skrevet af qanatoli
Nevermind
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
Skrevet af Sir , moderator
https://www.dr.dk/nyheder/detektor/detektor-regeringen-besluttede-aflive-mink-uden-spoerge-central-myndighed

Alltså hvorfor spørger regeringen ikke styrelsen INDEN de lukker ned og beordrer alle mink dræbt? Det virker da som den logiske ting at gøre.
Dette er en signatur.
Skrevet af DanishBhoy
@Sir

Regeringen (uanset hvad farve) spørger ikke dem der står med fingrene nede i sagen om den slags ting, så er det bedre at bruge forskere der ikke har været ude i virkeligheden de sidste 200 år til råds - sådan har det været så længe jeg kan huske
Is it cold in his shadow?
Skrevet af Sir , moderator
Virker helt skørt. Burde være rimelig nemt lige at samle de styrrelser i et war-room inden man tager en eller anden kæmpe beslutning.
Dette er en signatur.
Skrevet af GammelBitterMand
Jeg ved ikke om du nåede helt ned til slutningen. Der er mange ord derned.

- Nej, for den rapport der er kommet fra Lægemiddelstyrelsen og de internationale eksperter ændrer ikke noget det forhold, at minkene udgør en meget stor risiko.


- Det er ikke cluster-5 alene, der ligger til grund for beslutningen. Der er også hensynet til den generelle smitte- og mutationsrisikoen i den store bestand.
Batman Close. London W12.
Skrevet af DanishBhoy
@Sir

hvor mange af de 177 folkeskolereformer der har været de sidste 20 år, har man inddraget lærene (og pædagogerne) i?
Is it cold in his shadow?
Skrevet af Sir , moderator
GammelMand, jo og hvad så? Du henviser til en enkelt ekspert i dit citerede, og han er så uenig med de 3 andre eksperter. De spørger 4 i alt.

Havde man spurgt, havde man måske slået lidt koldt vand i blodet, og måske endda opdaget at ordren var ulovlig og måske havde det ikke været nødvendigt at lukke Nordjylland. Så man havde nok været bedre ude hvis man havde inddraget lægemiddelstyrrelsen. Det kan de jo så passende gøre næste gang.
Dette er en signatur.
Skrevet af GammelBitterMand
De andre forholder sig jo kun til den konkrete mutation, og kun en ud af fire er skråsikker. Når man, i bagklogskabens lys, siger "det ville jeg nok", er det nok tegn på at man ikke er helt sikker.
Batman Close. London W12.
Skrevet af jensmoch
Det er jo lige nøjagtigt det her Mølbak mente, da han sagde at Cluster 5 fik alt for stor vægt i medierne og politikernes udtalelser. Han hjalp selv godt på vej, skal da så dertil siges.

Cluster 5 er ikke i sig selv farlig eller problematisk. Det problematiske var at det var en første variant der viste en reduceret effekt af antistoffer. Antistofferne virkede stadig, og slog virus ned. Men effekt og hastighed var reduceret, og det var dermed den første virusmutant der viste tegn på at det kunne give nogle uoverskuelige konsekvenser i senere varianter.

SSI ville derfor gerne have Cluster 5 stoppet helt, så den ikke muterede yderlige.
Skrevet af ToonInStoke
Ifølge BT går Mogens Jensen af om lidt.

Forventeligt må man sige.
It's a small boy clambering up stadium steps for the very first time, gripping his fathers hand, gawping at that hallowed stretch of turf beneath him and, without being able to do a thing about it, falling in love. - Sir Bobby Robson
Skrevet af Hausser
SSI har leveret noget det minder om kriminelt dårlig videnskab og burde helt umyndiggøres, eller overvåges af andre eksperter fremadrettet. De SKAL beordres til at vidensdele, lige som alle andre forskere på området og må ikke drage konklusioner fremadrettet, uden gennemsyn fra uvildige eksperter.

Hvordan kan man nogensinde stole på sådan en myndighed igen ellers? Kåre med de 1000 fejlskud. Nej tak..

At de helt utroværdigt prøver at trække i land igen, gør det bare endnu mere patetisk.

At regeringen så gik i panik og pga. stolthed har fastholdt Nordjylland i et kvælertag (mon det koster 100. mio. dagligt?), er bestemt heller ikke noget som tjener dem nogen kredit.

Det er selve essensen af alt hvad der galt med en fascistiske Epidemilov. Alle ved det er vanvittigt der er lukket ned, men det er Heunicke beslutning hvornår vi åbner og han vil endelig ikke tabe ansigt..
Skrevet af hts
Det lugter af at redegørelsen ikke holder, og tænker EL har fået noget kød på det de (næsten som de eneste) så som et problem, hvilket var rygterne om MJ viden i september og oktober
Skrevet af Sir , moderator
@Jens

https://www.bt.dk/politik/mettes-zigzag-kurs-pludselig-aendrede-hun-forklaring-midt-i-masseaflivning-af-mink?fbclid=IwAR2ICRG6cfqaLFX0QSEAJW5knOIDrclwJdmw0VxYGZmz98uAelGmZGV-imM

Det var i hvert fald det pressemødet handlede om, og bevæggrunden for det hele, så den forklaringen der kommer nu virker konstrueret til lejligheden? Er du ikke enig i det?

Dette er en signatur.
Skrevet af Hausser
Og hver i især så lyver parterne os alle lige op i hovedet.

https://www.information.dk/indland/2020/11/allerede-inden-nedlukning-nordjylland-mente-kaare-moelbak-cluster-5-vaere-uddoed?lst_frnt

Kåre Mølbak erkender, at han for flere uger siden vurderede, at cluster 5 lige såvel kunne være uddød, som at den stadig fandtes i Nordjylland. Men den vurdering tilbageholdt han på flere pressemøder. Eksperter kritiserer SSI for at have overdrevet truslen


B.T. spurgte fredag aften sundhedsminister Magnus Heunicke, om regeringen havde overreageret, efter det er kommet frem, at cluster 5 formentlig er uddød for to måneder siden.

»Det er ikke korrekt at sige, at cluster 5 var hovedargumentet. Det var derimod, at mink udgør en trussel for folkesundheden under en covid-19-pandemi, og der var en særlig trussel for minkvarianter i det nordjyske,« svarede Heunicke.


Mon de selv kan holde styr på deres løgnehistorier efterhånden? En stærk dag for demokratiet.
Skrevet af jensmoch
Nu har jeg ikke lige tænkt mig at se hele pressemødet igennem igen, men hvis man læser hvad f.eks. Heunicke sagde, blev der også lagt stor vægt på risikoen for nye mutationer, og altså ikke begrænset til Cluster 5.

"Sundhedsmyndighederne vurderer, at minkavlen under den igangværende COVID-19 epidemi indebærer en betydelig risiko for folkesundheden - og for mulighederne for at forebygge COVID-19 med vacciner. Statens Serum Institut har fundet en mutation, hvor foreløbige undersøgelser tyder på, at mutationen kan påvirke effekten af aktuelle kandidater til en vaccine mod COVID-19. Der er ikke tegn på, at sygdomsforløbet er mere alvorligt for mennesker, der er smittet med varianten. Et stort virusreservoir af mink, øger risikoen for, at der igen opstår nye virusmutationer, som vaccinekandidaterne ikke giver optimal beskyttelse imod. "

Jeg tror både politikerne og medierne, bed meget fast i lige cluster 5, fordi det var det der var nu og her, og var den der fik SSI til at melde endnu mere alarm end de havde gjort i forvejen, men faren for mutationer i mink er ikke noget nyt, og som jeg hele tiden har sagt, endte det i en panikløsning fordi regeringen sad på sine hænder så længe som den gjorde.
Skrevet af Hausser
jensmoch

Du ved udmærket at Cluster 6,7,8 osv. snakken, er noget der er kommet efterfølgende og aldrig har været en begrundelse for at lukke en landsdel.

Ej heller var det smittetallet i Nordjylland, da det er et af DKs laveste og er det udløseren, så skal vi da have spærret KBH af med det samme.

Mutationer generelt, som jo sker hele tiden? Nej vel?

Katalysatoren for at lukke Nordjylland, var én ting og kun én ting, Cluster 5. Så fandt man ud af hvor uredelig en videnskab SSI havde praktiseret og pludselig var det noget helt andet og medierne havde overtolket.

Men vi kan alle finde snakken om Covid-20, Worst Case scenarier, Ny pandemi, Nyt Wuhan igen. Ikke SSIs eller myndighedernes stolteste øjeblik.

Heunicke kan ganske enkelt ikke finde rundt i sine egne historier mere.

Tror faktisk ikke engang du er uenig i det, Jens. Det er en panisk handling, pga dårlig rådgivning.
annonce
0