Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Interforlivet
@Vincent Gigante: Ja, så vidt jeg har forstået, er det ganske rigtigt risikoen for nye mutationer der er en afgørende årsag til at det aldrig vil være en god ide bare at lade smitten stikke af.

Dukker der lige pludselig en rigtig væmmelig variant op, risikerer vi at skulle starte mere eller mindre forfra.
Skrevet af SPf1
Der er et amerikansk studie, der viser at tidligere, naturlig smitte giver endnu dårligere beskyttelse end vaccinerne.

Er det studiet,lavet af cdc?
Skrevet af GammelBitterMand
Ja, det var det, jeg tænkte på. For de læselystne kan det findes her: https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/pdfs/mm7044e1-H.pdf
Batman Close. London W12.
Skrevet af Vincent Gigante
Der er et amerikansk studie, der viser at tidligere, naturlig smitte giver endnu dårligere beskyttelse end vaccinern


Ved en hurtig Google-søgning finder jeg studier, der peger på den modsatte konklusion.

Du kan se, hvad SSI selv siger om immunitet efter Covid-infektion, hvor de henviser til flere studier:

https://www.sst.dk/-/media/Udgivelser/2021/Corona/Vaccination/Notater/Immunitet-12-maaneder.ashx?la=da&hash=D1E002FC2FFAFC73BD4A4A02620D930BE0F6CB38#:~:text=om%20naturlig%20immunitet%20efter%20infektion,infektion%2C%20og%20omr%C3%A5det%20f%C3%B8lges%20l%C3%B8bende.

Det lyder egentlig ret lovende. Tvivlsspørgsmålene vedr. varighed og effektivitet ved naturlig immunitet kan jo også rejses ift. vaccinerne.

Sandheden er nok, at vi fortsat mangler empiri og viden - og at hybrid-immunitet er den bedste beskyttelse:
https://videnskab.dk/krop-sundhed/er-naturlig-immunitet-mod-corona-staerkere-end-vaccine-immunitet

Jeg tænker ikke, at det er en farbar vej at bekæmpe sygedommen ved at opnå flokimmunitet via vaccination hver 8-12 måneder - da tilsutningen til vaccinerne vil falde løbende.
.
Skrevet af SPf1
blode babser:
´´Men det også slemt nok og vil formentlig rette frustrationer mod anti folket da deres valg jo er en væsentlig årsag´´
Lad os håbe der ikke sker, for det kan blive grimt.´´

hvordan vil det blive grimt? og hvordan er det deres skyld, at smitten stiger, du har din vaccine, der beskytter?
Skrevet af GammelBitterMand
CDC´s undersøgelse er fra i forgårs, SSTs notat er 4 måneder gammelt. Ikke at det ene er rigtigt og det andet er forkert, bare at det ikke er "clear cut" hvordan det virker. Så når du siger det ikke er en farbar vej at revaccinere løbende, så kan man jo tilsvarende pege på, at det måske heller ikke er farbart at lade være. Men heldigvis behøver vi jo ikke i dag beslutte os for, hvad der skal ske de næste 10 år.
Batman Close. London W12.
Skrevet af Bløde babser
hvordan vil det blive grimt? og hvordan er det deres skyld, at smitten stiger, du har din vaccine, der beskytter?


Sprang det bevist over første gang du spurgte, da jeg ikke orker endnu en omgang med det udgangspunkt.

Det kan være andre gider, men ellers må du gå tilbage i tråden og læse nogle af de mange indlæg der adresserer den med at så længe vi ikke bliver smittet kan vi være ligeglade.
Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others. The same applies when you are stupid.
Skrevet af Hausser
Selv om der virker til at være en agenda omkring at snakke naturlig immunitet ned, er der vist ingen tvivl om at den giver en mindst lige så godt, eller bedre, immunitet.

En sammenligning

https://www.youtube.com/watch?v=9bamaEMftg4

Skrevet af Interforlivet
@Hausser: Jo, jeg tror nu netop det er tvivl om det ligesom der generelt er rigtig meget tvivlsspørgsmål omkring denne her forholdsvis nye sygdom.
Skrevet af Hausser
https://videnskab.dk/krop-sundhed/er-naturlig-immunitet-mod-corona-staerkere-end-vaccine-immunitet


Senest er et stort israelsk studie kommet frem til, at corona-vaccinerede med Pfizer-vaccinen havde 6 til 13 gange større risici for at blive smittet igen af coronavirussens Delta-variant end ikke-vaccinerede, der blev smittet naturligt.


Ikke derfor sagt at man ikke skal lade sig vaccinere, men at en naturlig immunitet ikke skulle være effektiv, er da noget pjat.
Skrevet af GammelBitterMand
Hausser, fra samme artikel:

Men billedet er mere mudret end som så.

Andre studier peger nemlig på, at vacciner beskytter bedre end naturlig immunitet. Et britisk preprint-studie konkluderer eksempelvis, at vacciner beskytter mindst lige så godt som naturlig immunitet.

Et andet studie, der blev bragt i Science Translational Medicine i juni, indikerer, at vaccination i sammenligning med den naturlige immunitet giver bredere immunitet.


Så, jo, der er tvivl om naturlig smitte giver bedre immunitet.
Batman Close. London W12.
Skrevet af Interforlivet
@Hausser:
men at en naturlig immunitet ikke skulle være effektiv, er da noget pjat.
Hvem er det der har skrevet at naturlig immunitet ikke skulle være effektiv?
Skrevet af Bløde babser
Med naturlig immunitet er der bare at par ulæmper...

Folk skal have Corone før de opnår naturlig immunitet, se de vil blive syge, belaste sunhedssystemet, være en del af smittekæder og få senfølger.
Og når den naturlige immunitet er svækket eller nye mutationer gør den kommer til kort, så skal man smittes igen med fare for endnu engang at blive syge, belasteunhedssystemet, være en del af smittekæder og få senfølger.blive syge, belaste sunhedssystemet, være en del af smittekæder og få senfølger.
Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others. The same applies when you are stupid.
Skrevet af Vincent Gigante
Ift. naturlig immuitet er det ogås værd at bemærke - at det kan være MEGET forskellige mægnder af virus, man bliver inficeret med - hvorfor det er forskellige grad af immunitet og antistoffer, man danner (det er måske derfor immunitet ved naturlig covid-infektion bonner mindre effektivt ud i tests).

Med vacciner kan man trods alt styre, hvor meget genetisk kode, svækket eller dødt virus, man skyder ind.

Jeg skal se, om jeg måske ved lejlighed dykker ned i rapporten fra CDC. Jeg er altid lidt loren ved amerikanske teststudier.

Hvor stærkt et immunforsvar, man har afhænger bl.a. af hvor sund man generelt lever/er, og hvor meget motion, man dyrker.

Jeg har tidligere prøvet, hvor et præparat - der ville gøre en stor forskel for mig - ikke blev godkendt, fordi den dumpede i de amerikanske tests. Et lille årti SENERE testede en forskergruppe præparatet hos mennesker uden for USA - med lidt bedre sundhed og sundere livsstil, end den tidligere fokusgruppe. Og vupti - så blev midlet godkendt uden problemer og kom på hylden world wide. Bare 10 år for sent for mig.

.
Skrevet af banalitet
@Vincent Gigante

...og hvordan forklarer du udviklingen i lande som Israel, hvor man er oppe på de ønskede 90 % vaccinerede - og hvor man alligevel ser en stigende smitte og værre?


Israel er kun oppe på 65% færdigvaccinerede - til sammenligning har DK 75%. Hovedparten af de vaccinerede i Israel fra i vinters/foråret og alt tyder jo desværre på en aftagende effekt efter seks måneder. Man kan håbe på, at lige så mange får boosterstik.

Hvad er risikion ved at lade smitten rase de næste to sæsoner - og opnå den flokimmunitet, vi vitterligt ønsker os?


Som nævnt af andre så er man ikke immun for evigt selvom man har været smittet "naturligt". I DK regnes man for immun i 10 måneder, i andre lande er det kun 4 måneder.

Så er der belastningen af sygehuse, det at man kan smitte andre med dårligere immunsystem og ikke mindst senfølger. Senfølger ser stort set ikke ud til at ramme vaccinerede der bliver smittet hvor de seneste tal siger at blandt uvaccinerede har 10% stadig symptomer efter 4 uger og 7% på længere sigt.

Hvor stærkt et immunforsvar, man har afhænger bl.a. af hvor sund man generelt lever/er, og hvor meget motion, man dyrker.


Den er lidt forsimplet - har du f.eks. astma el. andre sygdomme har du dårligere immunitet overfor Covid-19. Derudover så ser senfølger ud til i højere grad at ramme yngre erhvervsaktive personer end ældre og immunsvækkede.
Skrevet af Bløde babser
Den er lidt forsimplet - har du f.eks. astma el. andre sygdomme har du dårligere immunitet overfor Covid-19. Derudover så ser senfølger ud til i højere grad at ramme yngre erhvervsaktive personer end ældre og immunsvækkede.


Ja, det er lidt mærkeligt konstant at skulle høre at det er en sygdom der ikke slår unge og sunde ihjel underforstået at det ligegyldigt om de får Corona.
Det som om man toalt ignorerer deres del af smittekæderne, mutationer og så som du nævner det senfølger + om de nu i virkeligheden er så sunde som de selv tror.
Det kan jo for fanden ikke stå isoleret og jo flere gange jeg oplever folk sætter det isoleret op, jo mere tror jeg de bevidst forsøger at afspore debaten. Det samme i øvrigt når jeg skal læse at vi der er vaccineret jo kan være ligeglade da vi jo ikke bliver syge.

Senfølger kan være ganske slemme. Også til unge der ikke har haft noget kronisk at slås med tidligere. Men derudover ved vi jo at Corona kan være slemt for dem der har endre ting at slås med, som Astma. Men også andre ting som ingen af os nedøvendigvis ved. De færreste af os har helt styr på hvad der egentlig foregår inde i os. Christian Eriksen der pludselig faldt om uden at vide han havde en hjertefejl er jo et godt eksempel. De fleste af os ander det ikke.
Så hvor skulle vi egentlig vide fra at vi er "sunde og raske"?
Den risiko kan man så selvfølgelig sige er op til den enkelte at tage. Det bare en dyr pris at betale hvis man ikke er så sund og rask som man tror, men ikke vil lade sig vaccinere fordi.......(indsæt selv tosset argument).

Remember, when you are dead, you do not know you are dead. It is only painful for others. The same applies when you are stupid.
Skrevet af Vincent Gigante
Israel er kun oppe på 65% færdigvaccinerede - til sammenligning har DK 75%. Hovedparten af de vaccinerede i Israel fra i vinters/foråret og alt tyder jo desværre på en aftagende effekt efter seks måneder. Man kan håbe på, at lige så mange får boosterstik.


Korrekt (Israel ligger fremme på et andet område, hvor de 90 % fra mit indlæg kommer fra).


Men du rammer i dit svar det centrale punkt, som jeg plæderede for i tråden.

Den aftagende effekt af vaccinerne kan være en lige så væsentlig årsag til smittestigning - som det faktum, at vi mangler at vaccinere en gruppe borgere.

Medier og myndighederne har dog et snævert fokus på sidstnævnte - og mangler en nuanceirng af smittestignignen IMO.

Den er lidt forsimplet - har du f.eks. astma el. andre sygdomme har du dårligere immunitet overfor Covid-19.


Bemærk, at jeg skriver ´bl.a.´. Min kommentar om immunitet er taget lidt ud af en kontekst - og den går slet ikke på immunitet generelt, men specifkt i relation til amerikansk folkesunhed.

Der er stor forskel, om jeg tester immunitet hos et stammefolk i Kenya, der har udviklet særlige enzymer af at leve tæt på naturen, hvilket gør dem uhyre modstandsdygtige - eller fedladne sofkartofler fra USA.

IKke hele ligegyldigt, hvor man har testet - hvorfor jeg er lidt loren ift. rapporten fra CDC.

Så er der belastningen af sygehuse, det at man kan smitte andre med dårligere immunsystem og ikke mindst senfølger.


Valdie argumenter ift. ikke at lade smitten løbe løbsk.

Jeg forventede, at sygehusene ville blive mindre overrendt to år inde - da virussen bliver svækket efter en rum tid, og vi bliver klogere på indsatser til mildere forløb. Men ja - mutationer og alt det jazz.

Senfølger er selvfølgelig en væsentlig og alvor faktor for, at vi ikke skal gamble.

.
Skrevet af Pølse
Christian Eriksen der pludselig faldt om uden at vide han havde en hjertefejl´´´
har han nu en hjertefejl,medfødt eller? hvorfor er der ingen læger,der har opdaget den? hvad med Aguero, der blev indlagt i lørdags?
Skrevet af Interforlivet
Hehe
Skrevet af Unicef
slettet
Movie Reviews: REDLETTERMEDIA(Rich Evans/mr Plinkett:) Soccer:Newcastle Formel 1:Alonso,Hamilton Cykling:Riis, Film:Batman,Spiderman film.Skuespiller John Travolta og Tom Cruise,Will smith Metalgearsolid,splinter spil
annonce
0