Snak

Andy skal løfte sig de sidste 3-4-5 % de næste 8 etaper inden det går løs på 12 etape.

Det tror jeg godt han kan og kan ikke se, hvorfor han ikke skulle være i samme form som sidste år.

Og dog, der er den forskel at han ikke kører for Arne mere.

Haha, den var netop rettet mod dig. Så du tror ikke, han kunne have sat Hushovd af, hvis dét var målet og kun målet.
Evans måtte jo også kigge sig over skulderen efter klassementet, så det var et naturligt trade-off.

Jeg kan kun ryste på hovedet af dig. Det virker som om dit liv afhænger af at folk giver dig ret.

Cadel Evans kører MEGET sjældent som den første - Og det er sgu nok meget godt. Han ser altid konkurrenterne an og kører derefter kontra på den sidste del, hvor han kan "lugte" målstregen, som nogen kalder det. Det er helt og aldeles klassisk for ham og man kan ikke sidestille det at køre fuldt ud for den gule trøje og så at holde igen for ikke at tabe til konkurrenterne.

Selvfølgelig kørte Evans fuld gas i dag for 3 ting. Etapesejren, Check. Tage tid fra konkurrenter, Check. Tage den gule trøje, Miss.

Du er nødt til at se det i et perspektiv og ikke bare se det, som at enten kører han sig selv ihjel og tager gult, eller også gør han ikke. Da jeg i går sagde at jeg troede han ville gå efter at sætte pres på, jagte den gule trøje og gå efter sejren, der var dette scenarie PRÆCIS det jeg havde i tankerne.

Hvad jeg imidlertid IKKE havde i tankerne var at Hushovd var i stand til at hænge på ryttere som Evans, Contador, Sanchez, Broeck, Vinokourov, Schleck, Klöden, Uran og Gilbert. Come on! Det er ikke just et forventet scenarie, og var han kørt ind sammen med den større gruppe (6-8 sekunder efter), som man måske havde forventet, ja så var Evans kommet i gult.

Så der er da absolut ingen tvivl om at Evans kørte sit absolut bedste i dag, bl.a. for at vise han var der, og fordi han ikke kan lade være når han lugter en føring og en gul trøje.

Taktisk set kan jeg SAGTENS forstå at han ikke bør jagte gult, men nu er det Evans, og så ser billedet en smule anderledes ud. Det havde været præcis det samme scenarie hvis det havde været Vinokourov, som sad i Evans´ situation.

EDIT:

Men okay, jeg bøjer mig i støvet for din ufejlbarlige analyse af hvordan Evans har benyttet sine kræfter.

Det tror jeg godt han kan og kan ikke se, hvorfor han ikke skulle være i samme form som sidste år.

Jeg er helt enig. Andy skal nok være der når bjergene starter. At jeg så tror Contador er ham overlegen er en anden sag.

Men det er MEGET svært at peake i 21 dage i træk, og da bjergene falder forholdsvis sent i år virker det måske som en meget god disponering at lade holdet køre ham i front og så være klar på scratch eller måske endda en smule foran når han selv skal præstere.

@ FF17

Den kommentar omkring Sastres Tour-sejr i 2008 havde jeg forventet.

Men nu er det jo ikke nødvendigvis sådan, at fordi kommentaren dækker en situation, dækker den også en anden.

Men du kan måske præcist fastslå, at Rolf Sørensen netop bragte kommentaren i 2008, og som grundlag for Sastres samlede sejr ?

----

Evans kunne ikke nødvendigvis have sat Hushovd af idag, da Evans - hvis han blot havde angrebet fra spids - sandsynligvis havde trukket adskillige ryttere med sig, som Hushovd så kunne have hæftet sig på.

Contador forsøgte angreb, som ikke var rettet mod Hushovd, men nordmanden faldt ikke fra - selv om Contador har mere eksplosionsevne end Evans.

Så er det lidt frit at konkludere, at Evans kunne have haft større held end Contador.

@ SotD

Til gengæld fremhævede du tidligere idag, hvor naiv Evans´ fremstilling om, at han kunne gå i gult idag, var.

Det var så tæt på, at forskellen på gul trøje eller ej ikke har grund i naivitet.

----

M.h.t. Andys muligheder for samlet sejr, synes jeg det ser mærkeligt ud, at man har brugt hele sæsonen på at forberede sig på Touren, hvorefter man møder op og skal køre sig det sidste stykke i form.

Min påstand er, at kommer man i optimal tilstand for en samlet Tour-sejr, så kommer man også i maksimal form.

Og der kan vel også sættes spørgsmålstegn ved, hvor langt en lang række sprinteretaper flytter Andys form det sidste stykke vej. Udover de sidste 5 km. idag, holdtidskørslens 23 km. og Super-Besse-etapen er Andys opgave jo kun at sidde beskyttet i feltet, hvilket ikke ligner den ultimative form-booster.

Min påstand er, at kommer man i optimal tilstand for en samlet Tour-sejr, så kommer man også i maksimal form

Det tror jeg også Andy er.

Han har forberedt sig, så han peaker(mindst slidt måske) den 14 juli også holder den kørende i 10 dage.

Som SotD også er inde på, så må det være svært, at være i "maksimal form" i 21 dage.

Nå, det er i sidste ende teori, men min afsluttende bemærkning i debatten må være, at jeg ser det som mere sandsynligt, at Contador går ned ( p.g.a. Giro´en ), end at Andy løfter sig - hvis han vel at mærke skal løftes.

Det sidste ved vi jo ikke endnu.

Til gengæld fremhævede du tidligere idag, hvor naiv Evans´ fremstilling om, at han kunne gå i gult idag, var.

Det var så tæt på, at forskellen på gul trøje eller ej ikke har grund i naivitet.

Helt enig. Naiviteten var ikke tilstede i dag, som tidligere. Men det ændrer ikke på, at han VILLE have den gule trøje, men at Hushovd bare var for stærk :)

@SotD

Evans kørte tydeligvis for etapesejren og ikke den gule. Havde han kørt efter den gule, så havde han også vundet den, men så havde han heller ikke vundet etapen. De forreste havde jo fået et pænt hul ned til Hushovd, der dog fik muligheden for at lukke det igen, da der gik taktik i den foran. Havde Evans kørt efter den gule, så havde han kørt max hele vejen og så var Thor med 99% sikkerhed ikke kommet op. Evans valgte selvfølgelig helt rigtigt, da han ikke har noget at bruge den gule trøje til allerede.

@Halil

Helt enig med hensyn til Andy. Om han er god nok til at vinde ved jeg ikke, men formen skal nok være bedre om 9-10 dage. Sidste år kørte han også skidt op til og lagde ud med en meget dårlig prolog. Da det virkeligt galt, var formen dog lige hvor det skulle være.

Og der kan vel også sættes spørgsmålstegn ved, hvor langt en lang række sprinteretaper flytter Andys form det sidste stykke vej. Udover de sidste 5 km. idag, holdtidskørslens 23 km. og Super-Besse-etapen er Andys opgave jo kun at sidde beskyttet i feltet, hvilket ikke ligner den ultimative form-booster.

Min umiddelbare tanke er, at løbskilometer spiller en stor rolle i det at ramme 100%, og dem kan man ikke anklage Andy for at have sjoflet med, så han mangler muligvis lidt løb i benene fremfor træning - Det er nok ikke meget der skal til. Rammer han bare 95% i dag så vil han tabe tid, da etapen på forhånd ikke ligger til ham. Ud af de 10 i første gruppe er det vel reelt kun Hushovd og måske Uran, som ikke kunne have skabt et sådant resultat på Mur-de-Hoy også. Så det var ryttere af virkelig høj klasse.

Jeg tror han er der når bjergene starter.

@SotD

Evans kørte tydeligvis for etapesejren og ikke den gule. Havde han kørt efter den gule, så havde han også vundet den, men så havde han heller ikke vundet etapen. De forreste havde jo fået et pænt hul ned til Hushovd, der dog fik muligheden for at lukke det igen, da der gik taktik i den foran. Havde Evans kørt efter den gule, så havde han kørt max hele vejen og så var Thor med 99% sikkerhed ikke kommet op. Evans valgte selvfølgelig helt rigtigt, da han ikke har noget at bruge den gule trøje til allerede.

Måske. Men jeg tror ikke det var fordi han ikke ville have gult, men fordi han ikke ville tabe tid til de øvrige konkurrenter. Jeg tror MEGET gerne han ville have haft gult, men i sidste ende var etapen og det ikke at tabe tid vigtigere - Og her har jeg formentlig undervurderet ham, for tidligere har han kørt noget naivt i sin higen efter at komme først.

@ SotD

Din sammenligning med Mur-de-Huy er jeg jævnt enig i, og det er også derfor, at det ikke er så overraskende, at Hushovd kan sidde med til sidst idag.

Fordi det går opad i 2 km., er det jo ikke Galibier.

Så korte stigninger kan de ryttere med mest råstyrke godt banke sig over - ligesom Hushovds ambition også var optimal, hvilket er ekstremt vigtigt.

Enig... Altså lige på nær det med at være overrasket over Hushovd. Jeg var godt klar over han ikke ville smide mere end 5-10 sekunder til favoritterne, men jeg må indrømme at jeg var MEGET positivt overrasket over, at han kunne grave dybt nok til at sidde med blandt de allerstærkeste i det terræn. Det var en virkelig god præstation, og mon ikke han holder gult indtil 8. etape, som han på en god da måske også kan overleve.

Spørgsmålet for mig er bare om man kører for Farrar nu, eller om Hushovd får chancen på etape 6. På mit tourhold er jeg i syv sind omkring hvem af de to man skal vælge. Begge er jo i fantastisk form og jeg tror etape 5 og 7 ligger til Farrar, mens etape 6 kunne være Hushovd, og så kan han på en super dag måske overleve etape 8 i top 10.

Contador er faldet fra odds 2.65 til 1.90 det er værd at bemærke i !

Word, NUFC Dinho. Evans har vel i og for sig også lært lidt af tidligere erfaringer med den gule trøje. Større forventningspres, bevågenhed, ofringer, etc.

Evans kørte med visse forbehold i baghovedet opad, og man "angreb Hushovd" for sent ganske enkelt, for så at kigge hinanden hurtigt ud og sprinte om det. Så kan man altså ikke forvente, at en Musvåge med vinger ikke formår at komme tilbage hhv. sidde med over en sidste km, der tilgodeser ham mere end nogen anden i frontgruppen.


Selvfølgelig VILLE Evans gerne i gult, men han KUNNE reelt have gjort noget mere for det. Ellers ville han jo lissom´ ikke have slidt alle sine holdkammerater (og i særdeleshed Hincapie) op så tidligt i jagten på udbryderne. Disse kunne med fordel have ageret affyringsrampe fra bunden af Muren, hvilket ol´ George jo så flot gjorde på bakken inden.
Jeg mener klart, han snarere kørte for etapesejren. Og med rette.

Men, igen: Evans kørte den finale fremragende taktisk.

Sikke dog noget vrøvl.

Evans hjælperyttere ville såmænd ikke have kunnet hjælpe ham på de sidste 2 km., da tempeot her var så højt, at kun de skarpeste kunne køre i front.

Og når Evans netop sled sine hjælperyttere op til sidst, er det jo bevis for, at Evans netop satte alt ind på at smide f.eks. Hushovd.

For Evans er jo ikke så naiv, at han har troet, at hjælperytterne vitteligt kunne hjælpe til med at sætte de nærmeste konkurrenter på den sidste stigning - så markant var BMC altså heller ikke repræsenteret i front.

Evans havde idag og på den afslutning ikke de procenter i forh. til Hushvd, som kunne hive trøjen af kroppen på nordmanden.

Du undervurderer vist Hincapie, kan jeg forstå. Med hans store, store motor (og som gammel bjergrytter for Armstrong) kunne han sagtens have taget fronten ved foden af Muren.

Tempoet var sgu da netop ikke højt nok på første (og stejleste!) stykke af Muren - qua store samlede flok - og først et eksplosivt ryk fra Contador gjorde den store forskel.
Evans havde dog sikkert klogt luret, at Alberto var så desperat, og kunne derfor drage fordel heraf.


Og når Evans netop sled sine hjælperyttere op til sidst, er det jo bevis for, at Evans netop satte alt ind på at smide f.eks. Hushovd.

Ved at køre til på flade og langt mindre kuperede stykker? Hold nu op. Tværtimod, det gavner ham. Du undevurderer sørme også verdensmesteren, kan jeg forstå.
Størstedelen af holdet blev jo netop ikke slidt op på sidste kilometre, men derimod langt før i jagten på udbryderne.

Du vrøvler.

Hvis Andy viser bedre takter senere i denne tour tror jeg simpelthen ikke det skyldes at han er "kommet i bedre form". Det må være andre parametre der spiller ind.
Igen må jeg trække den manglende restitution frem - det virker højest usandsynligt at forbedre sin form med 200+ km om dagen hver dag i en uge.

Så må vi jo have det fra Evans selv :

http://www.sporten.dk/cy…ekund-i-sig

Og på spansk :

http://www.as.com/ciclis…ascic_5/Tes

Her siger Evans, at sejren idag var en overraskelse.

odds 3.20 på Evans som vinder uden Contador og Andy. Det synes jeg virker pænt. Der er dog bare så mange ubekendte i den sport, som styrt osv. Det er dog virkelig tillokkende synes jeg.