Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af UdAfBusken
Igen kan man vel godt stille lidt spørgsmålstegn ved Anders Lund (uagtet at der ikke er radiokommunikationen) - godt nok ikke meget han får ud af det danske materiale + en del ryttere ikke har lyst til at stille op hvilket også falder tilbage på ham.


Hvordan i alverden falder det tilbage på Anders Lund, at flere af de danske ryttere har valgt ikke at inkludere VM i løbsprogrammet? Det er jo absurd.

Jeg synes tværtimod at det danske hold får sat sig selv i en virkelig god position, særligt med tanke på at man kommer med et relativt amputeret og urutineret hold. Man får den ene (Skjelmose) af de to mest formstærke ryttere med i det afgørende hug, mens den anden (Honore) sidder og mandsopdækker Van Aert og de resterende favoritter efter bedste evne. Optimalt set havde man fået en enkelt rytter mere med i udbruddet, men det virkede ikke til at der var meget at skyde med for resten. Det er de mindste marginaler, der gør, at Skjelmose ikke køre om medaljer. Anders Lund kan trods alt ikke træde i pedalerne for hverken de danske eller de øvrige ryttere.
Skrevet af UdAfBusken
Kan godt være jeg er for hård ved Anders Lund og at min apati mod DCU får lov at farve billedet for meget, synes bare at der nogle problemer omkring vores landshold og dets prioriteringer/strategi som er så håbløse at man tror det er løgn!


Kan du nævne bare en taktisk/strategisk prioritering i dagens løb, som var håbløs?
Skrevet af Valencia-KilyGonzález
Det er da håbløst at det kun er Charming der går med når Pogacar, Van Aart m.m. flere kører på det første bjerg og havde det ikke været for tyskerne kunne løbet meget vel være blevet afgjort der.

Dernæst er det også for fattigt at kun Skjelmose går med når Remco rykker. Det er i min bog ikke godt nok taktisk. Tænker der må være en plan fra start af - om hvilke ryttere de skal holdes øje med og gå med når de rykker og der synes jeg ikke den danske plan var særlig skarp.
Skrevet af Valencia-KilyGonzález
Hvordan i alverden falder det tilbage på Anders Lund, at flere af de danske ryttere har valgt ikke at inkludere VM i løbsprogrammet? Det er jo absurd.


Hvis man havde skabt et sammenhold og en national følelse omkring det at køre for landsholdet så havde alle set det som en ære at blive udtaget - noget både Riis og Rolf også har påpeget.
Bare se på det italienske landshold - hvis man bliver udtaget så stiller man op fordi det er en ære at blive udtaget.
Det synes jeg falder tilbage på Anders Lund!
Skrevet af repos , moderator
Afbuddene fra Vingegaard og Mads P var triste, men Anders Lund er uden skyld heri. Han kan jo ikke tvinge dem til at være med.

Danmark kører som et hold, og rytterne ofrer sig for hinanden.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Skrevet af SotD
Jeg synes godt man kan stille sig kritisk overfor om landstræneren har karisma og pondus nok til at få de største ryttere til at makke ret.

Og DCU SKAL kunne finde midler til at bringe alle de ryttere der bliver udtaget. Så må de kraftedeme gå tiggergang for en ekstern sponsor. Det er ikke godt nok at kaste VM billetter i skraldespanden.
Silkeborg IF
Skrevet af repos , moderator
Jep. Det skal nok hjælpe at tvinge dem til at køre VM.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Skrevet af Aka101
Anders Lund virker ualmindelig kompetent.
'This world is about money, so when you are offered those millions you take them. Few people will ever earn so many. I am one of the few fortunates who do. I may be one of the worst buys in the history of the Premiership but I don't care.'
Skrevet af SotD
Jep. Det skal nok hjælpe at tvinge dem til at køre VM.


Det var ikke det jeg skrev, og det ved du inderst inde også godt. Hvis ikke, så står det fandme sløvt til.
Silkeborg IF
Skrevet af repos , moderator
Hvad mener du så?

Vi skal have en landstræner, der er bedre til at overtale rytterne?

Anders Lund har leveret rigtig godt i sin tid som landstræner, og havde Skjelmose stået med en medalje, så havde en heddet tre medaljer i fire løb. Det er i den grad godkendt. Lige som det allerede er nu.

Jeg kan virkelig ikke se, hvordan han skulle have fået Mads P. og Vingegaard med til VM. Han er selvfølgelig i dialog med dem, men de træffer deres egne valg. Mads P. vil gerne landsholdet, men en lang sæson krydret med et VM i Australien, så prioriterer han familien i stedet.
Vingegaard en anden størrelse, og TdF virker til at brænde ham helt ud. Ruten i Australian var virkelig heller ikke i hans favør. Mon ikke, han kommer til at køre i både Zurich og Montreal, hvor ruterne passer ham langt bedre.

Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Skrevet af SotD
Hvad mener du så?

Vi skal have en landstræner, der er bedre til at overtale rytterne?


Ja. Eller som har en profil der gør, at rytterne har så stor respekt for ham, at de ikke vælger landsholdet fra.

Anders Lund har leveret rigtig godt i sin tid som landstræner, og havde Skjelmose stået med en medalje, så havde en heddet tre medaljer i fire løb. Det er i den grad godkendt. Lige som det allerede er nu.


Det er vi på ingen måder uenige i. Der er ikke en finger at sætte på udbyttet med de ryttere vi har til rådighed. Men det er selvfølgelig kritisk, hvis der opstår en kultur hvor det er fair nok, at rytterne ikke stiller sig til rådighed. Og jeg synes godt man kan stille spørgsmålstegn ved om Anders Lund har den karisma og autoritet der skal til for at rytterne vil gå gennem ild og vand for ham, uden det behøver blive en diskussion om hvilke resultater der er opnået med dem der faktisk stiller sig til rådighed.

Det virker jo ganske oplagt at pege på Mads P. som en favorit til sølv eller minimum bronze, når man ser på resultatlisten - den misser vi fordi han vælger VM fra, ikke fordi Anders Lunds taktiske egenskaber er dårlige (som nogle peger på).

Muligheden for at dominere løbet mister vi fordi Vingegaard ikke gider deltage.

Jeg kan virkelig ikke se, hvordan han skulle have fået Mads P. og Vingegaard med til VM. Han er selvfølgelig i dialog med dem, men de træffer deres egne valg. Mads P. vil gerne landsholdet, men en lang sæson krydret med et VM i Australien, så prioriterer han familien i stedet.
Vingegaard en anden størrelse, og TdF virker til at brænde ham helt ud. Ruten i Australian var virkelig heller ikke i hans favør. Mon ikke, han kommer til at køre i både Zurich og Montreal, hvor ruterne passer ham langt bedre.


Det er jo lidt der problemet ligger. Kan man finde en landstræner, som har så meget pondus at de ikke vælger at prioritere familien, når der ligger en VM medalje og lurer? Eller vælger landsholdet fra fordi man er Tour-vinder?

Det er ikke sikkert at det er muligt at finde en landstræner med tilpas meget i posen til at overtale Mads P. og Vingegaard, men jeg synes det er fair nok at italesætte og debattere det uden det partout skal blive talt ned som værende idiotisk med en henvisning til resultaterne.
Silkeborg IF
Skrevet af Aka101
Det virker nu som rigtig god mandskabspleje, at man kan vælge familien til fremfor en lang tur down under.

Vingegaard er en underlig starut. Mon ikke Jumbo gør, hvad der er bedst for ham.

Jeg har også svært ved at se, hvordan ruten skulle ligge til både Mads P og Vingegaard.
'This world is about money, so when you are offered those millions you take them. Few people will ever earn so many. I am one of the few fortunates who do. I may be one of the worst buys in the history of the Premiership but I don't care.'
Skrevet af UdAfBusken
Det er jo lidt der problemet ligger. Kan man finde en landstræner, som har så meget pondus at de ikke vælger at prioritere familien, når der ligger en VM medalje og lurer? Eller vælger landsholdet fra fordi man er Tour-vinder?


Er det her en slags satire, eller hvad?
Skrevet af UdAfBusken
@Valencia

Hvis man havde skabt et sammenhold og en national følelse omkring det at køre for landsholdet så havde alle set det som en ære at blive udtaget - noget både Riis og Rolf også har påpeget.
Bare se på det italienske landshold - hvis man bliver udtaget så stiller man op fordi det er en ære at blive udtaget.
Det synes jeg falder tilbage på Anders Lund!


Nu bliver det jo bare fjollet. Hvilke forudsætninger har du for at sige noget som helst om, hvordan de danske ryttere har det med at køre på landsholdet? Det er i hvert fald et fuldstændigt grundløst udsagn.

Jeg tror man snyder sig selv, hvis man er af den opfattelse, at andre end Jonas Vingegaard og Mads Pedersen selv og deres respektive chefer på Jumbo-Visma og Trek har noget som helst at skulle have sagt ift. løbsprogram og sæsonplanlægning. Det er vel også rimelig tydeligt, at alt, som i absolut ALT, i Vingegaards tilfælde i år har handlet om Touren, og han har forståeligt nok haft brug for en lang pause efterfølgende. Jeg er også ærgerlig over, at Mads P. meldte fra, men det var helt tydeligt en personlig beslutning oven på en lang sæson og utroligt mange rejsedage. Han har kørt to grand tours og haft over 80 løbsdage. Den beslutning har næppe noget som helst med Anders Lund at gøre.

Skal de respektive landstrænere også stå på mål for, at Spanien mangler halvdelen af holdet (et par af dem fordi de skal score point for Movistar), 2xYates + Pidcock er blevet hjemme, Roglic stillede ikke op for Slovenien osv.?
Skrevet af UdAfBusken
Dernæst er det også for fattigt at kun Skjelmose går med når Remco rykker. Det er i min bog ikke godt nok taktisk. Tænker der må være en plan fra start af - om hvilke ryttere de skal holdes øje med og gå med når de rykker og der synes jeg ikke den danske plan var særlig skarp.


Hvis man ser bort fra, hvad danskerne havde at skyde med, ja. Det var rimelig tydeligt, at kun Skjelmose og Honore for alvor havde benene på dette tidspunkt af løbet, og så var det jo helt efter bogen, at den ene gik med i rykket mens den anden blev siddende og var klar på et eventuelt kontrahug. Italien, Holland, Schweiz og Norge gjorde jo helt det samme.
Skrevet af SotD
Det virker nu som rigtig god mandskabspleje, at man kan vælge familien til fremfor en lang tur down under.


Jo, ud fra den danske mentalitet, så er det da meget dejligt at man kan tage en ferie efter et hårdt program, men man vinder da i hvert fald ikke VM igen, hvis man ikke stiller op på en rute, der passer ganske pænt set i lyset af nylige præstationer.

Vingegaard er en underlig starut. Mon ikke Jumbo gør, hvad der er bedst for ham.


Det tror jeg da helt sikkert. Hvis han nu havde en træner som Kasper Hjulmand, så kunne det dog ikke afvises, at han ville gå meget langt for ham, hvis han ønskede ham med.

Jeg har også svært ved at se, hvordan ruten skulle ligge til både Mads P og Vingegaard.


Det er der vel heller ingen der har påstået. Men begge ryttere havde da i allerhøjeste grad sin berettigelse, hvilket vel også underbygges af at løbet blev vundet af en Grand Tour vinder, og nr. 2 og 3 er Mads P. typer.
Silkeborg IF
Skrevet af SotD
Er det her en slags satire, eller hvad?


Næ, og det var egentlig hele pointen med mit indlæg. Den part der mener det modsatte af dig er ikke partout hjernedød for at pointere en modsatrettet refleksion.
Silkeborg IF
Skrevet af SotD
Roglic stillede ikke op for Slovenien osv.?


Kunne det have noget at gøre med, at han er styrtet ud af to på hinanden følgende Grand Tours og dermed er lidt forslået? Eller skal vi bare tage alle afbud som værende ligestillede?

Der er vel ingen der skyder efter Søren Kragh for at udgå med en skade.
Silkeborg IF
Skrevet af Aka101
Din ´refleksion´ virker bare dum, sotd. Evenepoel og Vingegaard er slet ikke samme typer. Det får du også at se i næste års tour.
'This world is about money, so when you are offered those millions you take them. Few people will ever earn so many. I am one of the few fortunates who do. I may be one of the worst buys in the history of the Premiership but I don't care.'
Skrevet af repos , moderator
@ SotD

Det virker som et argument hevet ud et vist sted; at rytterne ikke vil landsholdet nok pga. Anders Lund, og man bare kan ansætte en anden med et andet udtryk.
Der er intet, som i intet, der indikerer den slags. Det danske landshold har i de seneste mange VM kørt som en enhed med gode rollefordelinger, og generelt virker stemningen god, og rytterne er glade for at køre på landsholdet.

At man har enkelte afbud grundet rute, sæsonplanlægning etc., er en del af cykelsporten. VM i cykling er ikke VM i fodbold, hvor alle anser det som det ypperste.
Havde Asgreen, Valgren og SKA ikke været plaget af skader, havde landsholdet også set anderledes ud. Og afbuddene fra Mads og Vingegaard været mindre markante.
Når UCI samtidig har henlagt løbet på den anden side af kloden, hvad det indebærer af forberedelse, så er det jo ikke mystisk, der indløber afbud.
Der er jo et væld af andre nationer, der mangler profilerede ryttere bl.a. Spanien, Colombia, Tyskland, Storbritannien etc. Det er jo ikke et særskilt dansk problem, der blot kan henledes til Anders Lund.
I øvrigt har jeg vanskelig ved at se, han mangler karisma. Han er veltalende, engageret og virker som en samlende figur og motivator. En landstræner i cykling for profferne har jo også begrænsede muligheder for at samle ryttere til forberedelse etc.

Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
annonce
0