Snak

Men hvorfor magter du ikke at sætte deres kørsel indtil videre i perspektiv? Når du ikke gør det, så negligerer du dem. Du taler altså om stærke bjergryttere, der efter alt at dømme sidder med diamanter. De er ikke mere et spørgsmålstegn end ryttere som Majka og Hernandez, der åbenbart konkurrerer om at smide mest mulig tid på hver etape. Og Astana-folkenes kvaliteter kan du i hvert fald slet ikke betvivle.

Og 2. etape, hvor Astana også dominerede, var ikke en flad etape. Tværtimod.

At trække på skuldrene af et tidstab på 2.30 er vanvittigt - uafhængigt af hvor mange bjerge der er tilbage - når Contador har tabt dem til en så stærk rytter som Nibali.

Tinkoff-Saxo har udtaget 2-3 ryttere specifikt med tanke på etapen i dag, og de ryttere er blevet talt op af Contador, af holdkammeraterne og af medierne. 2 af dem dumpede med et kæmpe brag og den sidste havde, nøjagtigt som hans kaptajn, intet at stille op da der først blev kørt cykelløb.

Holdene i bjergene er en anden diskussion, men du virker til at have fuldstændig blind tro på Tinkoff-Saxo-holdet, så det ville nok være nytteløst at åbne snak om uge 3 og løbsdage med dig.

Lad mig dog, når du nu var efter et manglende spørgsmålstegn i et af mine tidligere indlæg, fortælle dig at man ikke slår, men sår tvivl om noget. Og at "komme til kort" betyder at man ikke slår til.

Men respekt for at give den en skalle med indholdet i seneste indlæg. Når du vil endnu et spadestik dybere, så er jeg for alvor på.

Jeg er ikke helt med på, om det muligvis har været debatteret. Men er der nogen, som kan forklare mig, hvordan Fuglsang og Nibali kan sætte Cancellara og Sagan fra spids på en etape, som er skræddersyet til de to sidstnævnte.

Er det en kombination af regnvejret og Fuglsangs mountainbike-skills? Har de trænet ekstrem intensivt på brostenskørsel? Er de bare bedre til at køre i kulde? Eller er de simpelthen bare i bedre form?

Præstationen er for mig ganske overraskende.

For det første er Cancellara ikke i topform. Hans store mål er VM linjeløbet, og Touren skal bruges til at få en god grund- og løbsform frem mod efteråret. Selvom han stadig er en af verdens ryttere har han ikke niveauet fra tidligere år, hvor han kunne køre hvem som helst ud af hjulet, når han satte turbo på. Derudover er der motivationen; Touren er Nibalis hovedmål for sæsonen og han vil tage så meget tid som muligt på Contador, da det måske kan betyde forskellen mellem at vinde eller at tabe.

Men har Fuglsang og andre netop ikke kritiseret Nibali for manglende seriøsitet og metodik i sin træning til TdF?

Jeg er ikke forundret over Astana er et vanvittigt stærkt hold, men nok mere at Nibali tilsyneladende er i så super god form så tidligt i løbet. Var det bare røgslør og fancy spin eller hvad?

Det meste af Nibalis manglende form har nok været spin. Man faker selvfølgelig ikke dårlig form i flere måneder, men nogle af udmeldingerne - og kørslen under de italienske mesterskaber og indtil videre i Touren - tyder på at han med vilje har kørt "lidt langsommere end nødvendigt" i Dauphine.

Med hensyn til Cancellara, så tror jeg, som Busk, at det handler om manglende (top)form. Og så spiller vejret selvfølgelig en stor faktor. Hvis man i forvejen ikke er på 100%, så giver regnvejret nok ikke ligefrem ekstra kræfter.

Jeg tror dog nok han skal poppe op igen i løbet af Touren. Som jeg skrev forleden - Havde han angrebet få 100m senere i lørdags, så tror jeg han havde vundet.

Det giver selvfølgelig god mening, hvis Cancellara ikke er i topform. Men det er Sagan vel? Jeg forstår dog ikke motivationsargumentet. Cancellara er vel ligeså motiveret for at vinde, som Nibali er for at tage tid? Eller i hvert fald ikke mærkbart mindre motiveret. Desuden er det vel reelt set Fuglsang, der kører fra dem?

Nu har Sagan jo også kørt pointspurter og finaler de første etaper. Ikke et under, at kræfterne ikke var til mere i dag. Man må heller ikke undervurdere, at etapen var 100 km kortere end Psris-Roubaix. Det gør det sværere at gøre en forskel. Og hverken Sagan eller Cancellara havde hjælperyttere med sig de sidste mange km.

Man må heller ikke glemme, at Evans vandt favoritkampen på brostene i 2010. Men han endte altså som nr. 25 i løbet. Alt er åbent endnu

"Manglende motivation" kan i denne sammenhæng nok oversættes til at han ikke var villig til at tage de helt afgørende chancer. Og det var nødvendigt for at vinde i dag.

Sagan kan jeg ikke forklare. I hvert fald ikke med andet end at det er hårdt at være alene på holdet

Havde han angrebet få 100m senere i lørdags, så tror jeg han havde vundet.

Interessant du skriver det. Jeg sad nemlig også med følelsen af, at det var for tidligt, da opløbet steg end smule mere, end man havde forventet.

Ang. etapen i dag skal det også tilføjes, at Cancellara og Sagan ikke "bare" blev sat fra hjul. Boom sagde selv efter etapen, at han så Kwiatkowski (der sad lige efter Nibali) få en punktering og skyndte sig at smutte udenom, hvorfor der opstod et lille hold bag ved ham. Hverken Cancellara eller Sagan havde overskuddet til at lukke hullet med det samme, og da de så begyndte at kigge på hinanden var løbet kørt.

I 2010 havde Evans så også bare lige en Giro i benene.

Ja, Evans havde et langt forår og det var selvfølgelig heller ikke første(eller sidste) gang han faldt sammen i touren.

At Cancellara ikke er lige så motiveret skal selvfølgelig ikke forstås som at han er ligeglad med sejren. Det dårlige vejr havde mærket rytterne, og så tror jeg at Nibali havde den lille ekstra motivation til at grave helt dybt; den tror jeg ikke Cancellara havde.

Interessant at læse Interview med Porte efter etapen. Han siger selv, at allerede INDEN etapens start blev det besluttet, at G og Eisel skulle passe på Porte, så man må have regnet med at Froome ikke ville kunne følge med uanset hvad.

Man havde i hvert fald forberedt sig på en sådan situation. Det så også mærkeligt ud, at der gik så lang tid før der kom holdkammerater ned til Froome ved det første styrt. Men Porte er altså ikke en dårlig erstatning. Og holdet bliver fri for at arbejde så meget, når de ikke har den gule trøje de første mange dage.

Tak for input. Det giver en lille smule mere mening nu, omend jeg stadig er forundret.

Ang. etapen i dag skal det også tilføjes, at Cancellara og Sagan ikke "bare" blev sat fra hjul. Boom sagde selv efter etapen, at han så Kwiatkowski (der sad lige efter Nibali) få en punktering og skyndte sig at smutte udenom, hvorfor der opstod et lille hold bag ved ham. Hverken Cancellara eller Sagan havde overskuddet til at lukke hullet med det samme, og da de så begyndte at kigge på hinanden var løbet kørt.


Så det vil sige, at Fuglsang og Nibali kører væk, fordi Kwiatkowski får en punktering?

Ja, rygterne gik lidt på det allerede i går. Folk fandt også udmeldingen fra Tour-lægen med "ingen synlige brud" ret markant.

Ved styrt nr. 2 i dag, tror jeg det blev for meget for Froome. Han sad sikkert med et allerede ødelagt venstre håndled og da han røg ned på det igen, var det slut mentalt.

Porte skal nok gøre det fint. Desværre ikke helt så eksplosiv som Froome, men jeg bliver overrasket, hvis han ikke laver en top 10, og vel egentligt også top 5. Han er rigtig godt kørende.

Nej, de går med på Booms hjul, da han kommer omkring. En af læresætningerne på brosten er at det er svært at lukke huller, selv hvis de kun er på 5-10m.

Boom udnytter Kwiatkowskis punktering til at skabe det hul "gratis", hvis du forstår mig. Nibali og Fuglsang sad foran ham, så da de opfatter han kører, ryger de med på hjulet.

@ Il_Preferito

Tak for opklaringen. Så er jeg helt med, og så er det selvfølgelig ikke så overraskende. Jeg havde set det som, at Nibali og Fuglsang var kørt, og Boom var den eneste, der gik med.

Altså, Fuglsang og Nibali sidder foran Boom, og fordi Boom opfattede situationen omkring Kwiatkowski så hurtigt (og fordi han, som den eneste velsagtens, sad med overskud), slår han et lille hul til resten af gruppen, og det drager Nibali og Fuglsang fordel af, som Pref skriver. Selvfølgelig kommer de ikke med Boom hvis ikke de har styrken, det var bare for at understrege, at det ikke er Nibali, der kører Cancellara og Sagan ud af hjulet.

Kan TV2 ikke holde lidt igen med hypen om Fuglsang. Ja, det er fantastisk kørt og han en dygtig rytter, men det er lige i overlkanten at snakke om at vinde etapen når han sidder sammen med Sagan, Boom og Trentin.

Tja, så var det vel heller ikke længere fra :)