Snak

Så er Trentin blev streget fra resultatlisten. Fortjent.

Haha, du har nok ret. Dog med det forbehold, at det kan nås endnu.

Sur røv det Trentin laver. Primært pga. mit managerhold dog, hvor jeg på det ene hold havde Degenkolb som kaptajn, men også fordi jeg havde netop Trentin på begge hold. Især det ene så meget habilt ud med både Kristoff, Sagan, Albasini og Trentin. Oh well...

Et eller andet sted synes jeg dog også det var en flad omgang fra Giant i dag. De kører lige præcis så stærkt at Kittel ikke kan køre med, og tilgengæld så langsomt så alle de andre kommer med til mål. Nu vælter Greipel godt nok, men var det ikke sket så havde ALLE sprintere, værd at nævne, kommet med til mål UNDTAGEN Kittel. Når Kittel ryger, så er de nødt til at hæve intensiteten og håbe at man kan sætte Demare, Coquard mfl.

Hvis John Degenkolb var kørt hjem og havde vundet etapen, havde du så også kritiseret dem?

Hvis John Degenkolb var kørt hjem og havde vundet etapen, havde du så også kritiseret dem?

Tja, det kunne jeg nok godt have fundet på. For så var konstateringen jo bare, at han var den stærkeste til trods for at holdet ikke havde gjort en specielt god indsats. Deres tog fungerede ikke, og deres preskørsel gjorde heller ikke. Men det er selvfølgelig sværere at kritisere en der vinder.

Synes du det var et job til UG? Udbryderne var jo aldrig farlige.

Nej, ikke UG. Men jeg synes bare også man skal være forsigtig med at 1. konstatere at de "bare" skulle have øget farten og 2. at det nødvendigvis havde været en fordel.

Hvem siger at de ikke havde knækket Degenkolb ved at skrue op? Han er stadig ikke på 100%(hvilket "baseballbat"-kommentaren også understreger), og ud over Greipel var der vel ikke én i den gruppe som Giant ikke gerne ville rulle terningen mod, hvis Degenkolb - mod forventning - var på 100%?

Og hvem siger de kunne køre stærkere? Vi er trods alt halvvejs i Touren og de har arbejdet hårdt. Og hvis det gik så langsomt, så havde Orica og Cannondale vel også meldt sig på banen, tænker jeg. For de må da om nogen have haft interesse i at høste flest mulige.

Når det så er sagt, så vil jeg tro at Trentin stjæler en topplacering fra Degenkolb i dag.

SotD

Det kan jo være at Kittel ikke havde en skid at skyde med, selvom han var kommet med hjem. Vi er trods alt ved at være et godt stykke inde i Touren. Og nu er Degenkolb jo heller ikke en helt ueffen herre. Man kan sige de ikke klarede selve finalen særlig godt, men selve taktikken ude på ruten, mangler jeg et par oplysninger for at angribe.

DP

Giant kørte jo sig selv helt tomme. De kunne ikke have gjort mere. Degenkolb var alene de sidste 3-3.5 km.

Nej, ikke UG. Men jeg synes bare også man skal være forsigtig med at 1. konstatere at de "bare" skulle have øget farten og 2. at det nødvendigvis havde været en fordel.

Hvem siger at de ikke havde knækket Degenkolb ved at skrue op? Han er stadig ikke på 100%(hvilket "baseballbat"-kommentaren også understreger), og ud over Greipel var der vel ikke én i den gruppe som Giant ikke gerne ville rulle terningen mod, hvis Degenkolb - mod forventning - var på 100%?

Det er heller ikke sikkert. Det er der jo ikke ret meget der er. Men hvis man ræssonnerer lidt på baggrund af gårsdagens etape, så var Degenkolb nok ikke den første der var røget af på bekostning af eksempelvis Demare og Coquard. Kristoff var måske nok kommet med til mål, men det var Greipel tilgengæld nok ikke. Ham synes jeg man glemmer meget hurtigt fordi han styrtede. Han er altså ikke sjov at slæbe med ind. Havde man i stedet for skulle forholde sig til en decimeret sprint som i går, så tror jeg Degenkolb havde vundet.

Og netop fordi Degenkolb måske heller ikke er på 100% handler det vel i stor udstrækning om at eliminere mængden af konkurrenter der kommer med til mål, så han ikke skal slås så meget for at ramme den rigtige linje.

Og hvem siger de kunne køre stærkere? Vi er trods alt halvvejs i Touren og de har arbejdet hårdt. Og hvis det gik så langsomt, så havde Orica og Cannondale vel også meldt sig på banen, tænker jeg. For de må da om nogen have haft interesse i at høste flest mulige.

Orica sendte jo en mand i udbrud for ikke selv at skulle ligge og køre Sagan Albasini eller Gerrans til endnu en 4-5 plads. Så at de skulle begynde at sætte tempo ville virke helt tosset. Også selvom udbruddet med stor sandsynlighed ville blive kørt ind. Det er jo før set at det er mistimet i stor stil, eller der er kommet styrt eller lign. der giver udbryderne et forspring. Vedr. Cannondale så tror jeg de havde fået strenge ordre på at lade andre prøve at styre det i dag. Det er gætværk, men Sagan virkede bestemt ikke specielt tilfreds i går, og kunne han spare sit hold (det virkede jo - De sutter bare røv!) så havde han en ny situation.

Men der er ingen der siger at de kunne have kørt stærkere. Du kan sagtens have ret i at det bare var det de havde at køre med til sidst. Jeg tror dog godt de kunne have givet den et nyk mere hvis de mente det var hensigtsmæssigt.

Når det så er sagt, så vil jeg tro at Trentin stjæler en topplacering fra Degenkolb i dag.

Det tror jeg også. Men om det havde betydet 1,2,3 er svært at sige. Jeg tror stadig Kristoff ville have vundet.

SotD

Det kan jo være at Kittel ikke havde en skid at skyde med, selvom han var kommet med hjem. Vi er trods alt ved at være et godt stykke inde i Touren. Og nu er Degenkolb jo heller ikke en helt ueffen herre. Man kan sige de ikke klarede selve finalen særlig godt, men selve taktikken ude på ruten, mangler jeg et par oplysninger for at angribe.

Problemet er ikke at de sætter Kittel. Det var som sådan forventet. Problemet er at de KUN sætter Kittel.

Den fangede jeg også, men måske havde Degenkolb kun lige nok til at sidde med i det tempo.

Den fangede jeg også, men måske havde Degenkolb kun lige nok til at sidde med i det tempo.

Ja det er jo meget svært at sige med sikkerhed, men med udgangspunkt i etapen i går så kunne han godt have tålt mere gas. Men ja, det kan vi jo ikke vide.

Jeg har egentligt ikke så meget at tilføje, for det udvikler sig hurtigt til noget pjat, men det er rimelig selvmodsigende at snakke om at Degenkolb måske ikke er på 100%, og derfor skal de køre stærkere for at eliminere flest mulige konkurrenter.

Hvis han ikke er på 100% kan han sgu ikke følge med i et tempo der slår ryttere som Coquard, Demare og Greipel ihjel.

Jeg har egentligt ikke så meget at tilføje, for det udvikler sig hurtigt til noget pjat, men det er rimelig selvmodsigende at snakke om at Degenkolb måske ikke er på 100%, og derfor skal de køre stærkere for at eliminere flest mulige konkurrenter.

Hvis han ikke er på 100% kan han sgu ikke følge med i et tempo der slår ryttere som Coquard, Demare og Greipel ihjel.

Naturligvis. Det er kun når du gætter løs som en vild, at det er relevant - For det er jo det vi gør her i tråden, som du siger. Når vi andre gør, så er det noget pjat.

Hvor svært kan det være at forstå at manden der endte nr. 2 i går i et KRAFTIGT decimeret felt, potentielt kan gøre det igen i dag? Hvorfor skulle han ud af det blå være blevet så meget svagere på én dag? Degenkolb på 100% vil hellere sprinte i et decimeret felt uden Coquard, Demare og Greipel. Degenkolb på mindre end 100% vil selvfølgelig OGSÅ hellere sprinte i et decimeret felt uden Coquard, Demare og Greipel. Det burde være logik, som selv du kan forstå. At du ikke er enig, gør det ikke pr. definition til noget pjat, selvom det jo oftest er din tilgang til debat.

Pas på den sarte hud i solen, SotD.

Kommentaren var ligeså meget rettet mod mig selv, som den er rettet mod dig. Nøjagtigt som den var i går, da jeg diskuterede med Busk - Han tacklede det så bare lidt anderledes end du gør, kan man sige.

Man må heller ikke glemme varmens mulige indflydelse på etapen. Der kommer kun 60 ryttere med til stregen og mange stærke folk opgiver at følge med. Deriblandt Gallopin, Spilak, Vanmarcke og Petacchi.

Pas på den sarte hud i solen, SotD.

Kommentaren var ligeså meget rettet mod mig selv, som den er rettet mod dig. Nøjagtigt som den var i går, da jeg diskuterede med Busk - Han tacklede det så bare lidt anderledes end du gør, kan man sige.

Det er sgu patetisk, at du konstant skal kaste med gloser som "pas på den sarte hud" osv., når du selv har pikhud i hele krydderen. Du er præcis ligeså påvirkelig og let at provokere/irritere som jeg selv. Du, modsat mig, har bare ikke selv erkendt det endnu. Det er decideret patetisk. Undskyld mig.

I dag vinder König. Bare så I kan nå at sætte penge på det.

Man må heller ikke glemme varmens mulige indflydelse på etapen. Der kommer kun 60 ryttere med til stregen og mange stærke folk opgiver at følge med. Deriblandt Gallopin, Spilak, Vanmarcke og Petacchi.

Vi skal vel ned til nr. 90-100 eller lign. for at finde nogen som reelt "røg af". De fleste arbejdede jo i første omgang for at placere deres sprinter ordentligt, og da det så var klaret så lod de sig falde tilbage, og taber så et sted imellem 30 sekunder og 1½ minut. Lottorytterne f.eks. havde ikke mere at kæmpe for. Hele Cannondale holdet, som kørte spurten for Sagan, faldt tilbage som det kun er naturligt at gøre osv.

Dem du selv nævner ligger jo også væsentligt længere tilbage end nr. 60.

116. Petacchi
127. Spilak
129. Vanmarcke
139. Gallopin

Der er ikke det samme behov for at ende i samme tid, som vinderen på det her tidspunkt, så derfor er det lidt sværere at vurdere præcis hvor stor gruppen er. Mit bud er dog, at den var tættere på 100 end på 60. Altså indtil folk lod sig trille i mål fordi deres arbejde for dagen var klaret, eller at de alligevel ikke kunne gøre nogen forskel oppe i spurten.

Horner har ævlet om varme og god form i lang tid. Nu er det pisse varmt og det går op og ned.

Så Horner skal "show up or shut up".

Veloropa har endda fundet odds frem for mig.

60 som vinder. 16 for en top3 placering.

Det kunne give mening, at smide lidt danske kroner efter Horner.

Husk nu: Sidste uge er "Horner og Halil uge". Og den starter tidligt i år.