Snak

Det er ved at være trivielt, det her.

Du skrev at Haussler var et af 2 klassement-håb på Garmin(om du havde skrevet han var 1 af 6, så havde du stadig skrevet han var et håb). Det fik vi effektivt set udført i dag.
Og nej, du skrev ikke på et spinkelt grundlag. Du talte sågar hans muligheder op, fordi han skulle være i form til Milano - San Remo, og Hesjedal ned, fordi han først skulle være i form til Flandern(jeg havde indledningsvis skrevet Paris - Roubaix, men den fangede du heller ikke). Vi fik så at se i dag, at Hesjedals løbsdage har været rigelige, og at han er rigtig fint kørende. Nøjagtigt som jeg påstod.

Netop fordi jeg ikke kommenterede på den påstand, kan jeg ikke se hvad jeg skal anklages for der. Jeg er skam med på at de ryttere du nævner godt kan køre opad. Men er det deres spidskompetence?
Hvis jeg endelig skulle kommentere på det, så synes jeg det er fedt nok at du fremhæver Devolders kompetence i bjergene ved at nævne Vueltaen.

I øvrigt er det da hovedrystende at sammenligne Vino og Devolders resultat i dag. Vino må formodes at arbejde hen mod Ardenner klassikerne, hvorimod Devolder er pisket til at skulle levere i især Flandern.
Vino har sågar udtalt at han var der for at finde formen, og for at hjælpe Kreuziger.

I øvrigt kan du se at jeg ikke er ene om at mene Flandern Rundt er FORHOLDSVIS flad. Nick lavede et rigtig fint indlæg omkring det i går, mener jeg.

Edit. Beklager, Indies. Men så længe FF svarer, så bærer jeg vel kun 50% af skylden? Og som du måske kan se herinde, så er det de færreste der er enige med ham. Men jeg skal skam nok skrue ned for det, efter dette indlæg.(Så "overgiver" jeg mig jo igen-igen).

Naturligvis er Flanderen Rundt et forholdsvis fladt løb.

Alt i alt er det jo bare at kigge på vindernavnene i Flanderen rundt og sammenligne med f.eks. Liege-Bastogne-Liege.
Tom Boonen vil ikke have mange chancer i Liege-Bastogne-Liege, hvilket han også selv har tilkendegivet.

Det er ved at være trivielt, det her.

Du kører den selv videre, så må hellere trylle lidt igen.


Du skrev at Haussler var et af 2 klassement-håb på Garmin(om du havde skrevet han var 1 af 6, så havde du stadig skrevet han var et håb). Det fik vi effektivt set udført i dag.

Ja, og det står jeg da ved. Hvis meget flasker sig, kunne han godt have minimeret tabet betydeligt. At du så tager hans tid idag for gode varer, siger bare mere om dig, for mon ikke manden kører cruise-control mod mål, når nu benene alligevel slet ikke var der. Alternativt kunne det tænkes, at han slet og ret kun har gået efter pointtrøjen fra dag 1.


Og nej, du skrev ikke på et spinkelt grundlag. Du talte sågar hans muligheder op, fordi han skulle være i form til Milano - San Remo, og Hesjedal ned, fordi han først skulle være i form til Flandern(jeg havde indledningsvis skrevet Paris - Roubaix, men den fangede du heller ikke). Vi fik så at se i dag, at Hesjedals løbsdage har været rigelige, og at han er rigtig fint kørende. Nøjagtigt som jeg påstod.

Hehe, så må jeg endnu engang belære dig om dine antagelser. Her er hvad jeg skrev:

"Haussler ER et klassementshåb, omend spinkelt. Manden kan jo praktisk talt i alle terræner under netop det her løb, inkl. nedkørsler, og er utrolig hårdfør og velkørende ift. mange andre så tidligt på sæsonen. Overlever han indtil kongeetapen, sidste etape, kan tro "flytte bjerge" og han ende højt."


Netop fordi jeg ikke kommenterede på den påstand, kan jeg ikke se hvad jeg skal anklages for der. Jeg er skam med på at de ryttere du nævner godt kan køre opad. Men er det deres spidskompetence?
Hvis jeg endelig skulle kommentere på det, så synes jeg det er fedt nok at du fremhæver Devolders kompetence i bjergene ved at nævne Vueltaen.

Det er da så absolut et af dem! Devolder er sågar gammel klassementrytter?! Det er ikke for ingenting, at han endte samlet 11´er i Vuelta 2006..
Så det synes jeg også er "fedt nok".


I øvrigt er det da hovedrystende at sammenligne Vino og Devolders resultat i dag. Vino må formodes at arbejde hen mod Ardenner klassikerne, hvorimod Devolder er pisket til at skulle levere i især Flandern.
Vino har sågar udtalt at han var der for at finde formen, og for at hjælpe Kreuziger.


Nu var det jo faktisk mig, der kom med den; at evner udlignes ved form, så det synes jeg skam var ganske relevant at nævne! Hvad der derimod er hovedrystende, er, at du nu tager den op til revision.


I øvrigt kan du se at jeg ikke er ene om at mene Flandern Rundt er FORHOLDSVIS flad. Nick lavede et rigtig fint indlæg omkring det i går, mener jeg.

Hvad skal jeg bruge det til?




P.S.
Du er godt nok indebrændt. Lidt ærgerligt som det præger dine indlæg.

Cadiola


Må jeg tilføje, at jeg med IKKE forholdsvist flad overhovedet ikke sammenligner med Liege-Bastogne-Liege. Det ville jo være helt forrykt. Jeg påpeger blot, at rytterne kombineret med brostensevner skal kunne køre lidt opad.

Facts:
http://tourdefrance.urba…n-rundt.png

Man kiggr selvfølgelig primært i sidste havdel af løbet, da udskillelsen sker her.

Devolder er sågar gammel klassementrytter?! Det er ikke for ingenting, at han endte samlet 11´er i Vuelta 2006..

Han er også blevet nr 3 i Schewiz Rundt, men hvordan var det lige, det gik, da Devolder forsøgte at køre klassement i Touren?

Hvordan var det lige, det gik, da Devolder forsøgte at køre klassement i Touren?

Det ændrer vel ikke på, at han har kørt 11-pladsen hjem som gammel klassementsrytter?

Derudover har mange klassikerryttere svært ved at præstere i sommerperioden, da de har skulle peake et par måneder før. Der giver Vueltaen et mere retvisende billede.

Minimeret tabet betydeligt? Han tabte 15.36! Om han så kun havde tabt 7 eller 8 minutter, så havde han aldrig været klassementhåb for Garmin, og det af den simple grund, at en stigning som den i dag, er alt, alt for lang og stejl til en mand, der udpræget gør sig som sprinter, noget hans fokus på pointtrøjen i løbet også understreger.

Da Devolder blev nr. 11 i Vueltaen i 2006, var han en klassementrytter. Han havde en kraftfuld enkeltstart, og mange(inklusiv Armstrong selv)talte om at han var Armstrongs arvtager på Discovery. Det har ændret sig gevaldigt, Devolder er blevet tungere, han har trænet mere specifikt til klassikere, og er i sagens natur ikke at betragte som en mand der gør sig i bjerge længere. De ændringer skete især efter Devolder fandt ud af at bjerge ikke var hans terræn

Du skal bruge det til at se, at du står alene med at mene, at Flandern ikke er forholdsvis flad. Jeg ved godt det ikke ændrer det fjerneste hos dig, men det burde altså give lidt stof til eftertanke.

Og tak for sidste linje i dit indlæg. Det illustrerer 100% hvordan du fungerer herinde.

Har sagt hvad jeg mener om Haussler.


Da Devolder blev nr. 11 i Vueltaen i 2006, var han en klassementrytter. Han havde en kraftfuld enkeltstart, og mange(inklusiv Armstrong selv)talte om at han var Armstrongs arvtager på Discovery. Det har ændret sig gevaldigt, Devolder er blevet tungere, han har trænet mere specifikt til klassikere, og er i sagens natur ikke at betragte som en mand der gør sig i bjerge længere. De ændringer skete især efter Devolder fandt ud af at bjerge ikke var hans terræn

Enkeltstarten har han iøvrigt stadig, hvilket vi senest så i Belgien Rundt og Belgiske mesterskaber. Tror du selv, at man mister alle sine bjerggener fra dag til anden, blot fordi han er blevet tungere siden hen? Bjerge var skam hans terræn, men en så talentfuld mand må gøre op med sig selv, hvad han er relativt bedst til ift. andre. her er klassikerne selvfølgelig med større chance for triumfer.


Du skal bruge det til at se, at du står alene med at mene, at Flandern ikke er forholdsvis flad. Jeg ved godt det ikke ændrer det fjerneste hos dig, men det burde altså give lidt stof til eftertanke.

Skulle det være brugbart?


Og tak for sidste linje i dit indlæg. Det illustrerer 100% hvordan du fungerer herinde.

Jeg har jo ret. Vil folk tjekke efter, kan de bare bladre tilbage i tråden sidste halvår - hvis det kan gøre det - hvor mine indtrædener næsten altid efterfølges af drillerier og historiedrejninger fra dig.

Udover at det ødelægger tråden, som Indies nævner, er det faktisk ret irriterende og barnagtigt.

Det tænkte jeg nok.

Og du rammer hovedet på sømmet(og illustrerer min pointe fint) - Devolder er klassikerspecialist, ikke bjergrytter.
Nej, jeg tror ikke han mister sin evne(gener??)til at køre opad ved at tage kilo på, som gør ham mere modstandsdygtig i Belgien, men jeg ved at det ikke gør det nemmere for ham at køre opad - Igen en illustration af valget hos Devolder, som afstedkom sig af at han simpelthen fejlede igen og igen, når han kørte klassement. Og nej, bjerge var ikke hans terræn. Hvilket en god enkeltstart illustrerer(da han så ligesom kun mangler habile evner opad, for at kunne placere sig rigtig godt i diverse klassementer).

Når der så lige falder ro over Devolder-diskussionen, aner jeg ikke hvorfor den er på dette spor. Der er ingen bjerge i Fladern, kun korte og meget stejle stigninger, som man med fordel kan køre eksplosivt opad.

Jeg ved ikke om det er brugbart, men det burde da give stof til eftertanke at flere kan se den er forholdsvis flad, mens du er ene om ikke at mene det. Brugbart for dig, eller ej.

Jeg medgiver da gerne at jeg stikker til dig, ligesom du formentligt også medgiver at du stikker til mig. Hvordan det skulle være et tegn på indebrændthed, har jeg svært ved at se, men fred være med det.

Udover at det ødelægger tråden, som Indies nævner, er det faktisk ret irriterende og barnagtigt

Det synes jeg da du skulle tage at tænke over så. Som jeg nævnte for Indies, så vil jeg kun krediteres 50% af skylden, og du kan vist næppe sige dig fri for at være lidt ufin i kanten, i nogle af de indlæg du har forfattet herinde de sidste par dage.

Og du rammer hovedet på sømmet(og illustrerer min pointe fint) - Devolder er klassikerspecialist, ikke bjergrytter.
Nej, jeg tror ikke han mister sin evne(gener??)til at køre opad ved at tage kilo på, som gør ham mere modstandsdygtig i Belgien, men jeg ved at det ikke gør det nemmere for ham at køre opad - Igen en illustration af valget hos Devolder, som afstedkom sig af at han simpelthen fejlede igen og igen, når han kørte klassement. Og nej, bjerge var ikke hans terræn. Hvilket en god enkeltstart illustrerer(da han så ligesom kun mangler habile evner opad, for at kunne placere sig rigtig godt i diverse klassementer).

Nu er TT jo for mange etapeløbsryttere et middel, der skal kompensere for mindre gode evner i bjerge. Også derfor, jeg i første omgang gav ham prædikatet etapeløbsrytter. Det fratager dog ikke, at han skulle have haft bjergene som terræn, eftersom det er en del af pakken, når man er etapeløbsrytter, hvilket han iøvrigt klarede flot de få år med flotte placeringer i mere eller mindre kuperede etapeløb:


Vuelta a España (24. plads), Belgien Rundt-etapesejre, Vuelta a España (11. plads), Østrig Rundt (1. plads), Schweiz Rundt (3. plads), Volta ao Algarve (1. plads), Belgien Rundt (1. plads og bjergtrøje).

De markerede er alle etapeløb, jeg vil betegne som bjergrige, og alle resultater er taget fra de år, han satsede som etapeløbsrytter. Så den tese køber jeg ikke.

Så meget kan facts gøre ved en debat.


Når der så lige falder ro over Devolder-diskussionen, aner jeg ikke hvorfor den er på dette spor. Der er ingen bjerge i Fladern, kun korte og meget stejle stigninger, som man med fordel kan køre eksplosivt opad.

Folk, der kan det der med bjerge, har oftest nemmere ved det, når procenterne tager fat. At han så tilmed er klassikerrytter, som jo per definition skal være udholdende som gode bjergryttere, gør det jo bare det mere åbenlyst. Bakkeryttere er omvendt ikke altid gode i store bjerge, da de som puncheurs skal kunne være mere eksplosive, og det over kortere distance.


Jeg medgiver da gerne at jeg stikker til dig, ligesom du formentligt også medgiver at du stikker til mig. Hvordan det skulle være et tegn på indebrændthed, har jeg svært ved at se, men fred være med det.

Jeg medgiver slet ikke at have gjort noget, der kunne tangere det.
At køre rundt i det så længe, og det i samme spor, viser ikke indebrændthed? Det er jo helt absurd. Jeg ville i al fald ikke kunne samle den energi til det. Well, jeg lader folk selv bedømme.


Edit1:
Nej, erkender gerne at jeg har været lidt ufin over for dig seneste par dage, som du siger, og undskyld for nogle af ordene, men de kommer jo ikke af ingenting. Samme evindelige provokationer så ofte over minimum et halvt år bliver altså for meget af det gode, selv her på internettet.

Edit2:
Evt. svar må blive imorgen, da jeg er på vej ud af døren.

Den ryttertype som Devolder var, da han var at betragte som klassementrytter, var en rytter, der i høj grad levede på enkeltstarten.

De resultater du liner op er netop taget fra de år han satsede som klassementrytter, altså før han sadlede gradvist om(med sejr i Fladern 08). Og de ændrer ikke ved at han i det store hele, og i forhold til det potentiale man forventede han havde som klassementrytter, fejlede.
Hvis du kigger på de resultater du lister op, vil du også opdage at det er løb med lange og solide enkelstarter, hvorfor Devolder "sagtens"(af mangel på bedre)har kunnet gøre habilt i bjergene, men fremragende på enkelstarterne. Nøjagtigt som hans type dikterer.

Vinderen af Flandern Rundt er så langt fra karakteriseret ved at kunne noget som helst i bjerge. Udover Devolder, har ingen vindere siden Bugno i 94(og til nøds Wesemann i 04), været nogle der kunne det mindste i bjerge. De har været typer, som var i stand til at køre bakkerne i Flandern eksplosivt og med masser af power.

Interessant åbning på enkeltstarten i Paris-Nice i dag.

Porte er kommet forbi 1. mellemtid, og har sat bedste tid, 9 sekunder hurtigere end van Garderen, der netop havde passeret.

Ellers ser Leipheimer(der er på vej forbi Franck Schleck om lidt), og Wiggins velkørende ud, mens Westra har fortsat den gode form fra Algarve, og har bedste tid i mål lige nu.

Edit. Wiggins med den ovale klinge smadrer Portes mellemtid med 15 sekunder. Det kunne ligne et opgør mellem ham og Big Tony.

Ja, fremragende kørt af Porte, men også Chris Anker på omkring 30. pladsen.

Martin ser som altid velsmurt ud, og har nogen og 20 sekunder ned til wiggins på første mellemtid.


Iøvrigt har Juan Haedo taget en flot skalp i Tirreno:

Resultat af 3. etape
1. Juan José Haedo - Saxo Bank-SunGard
2. Tyler Farrar - Garmin-Cervélo
3. Daniel Oss - Liquigas-Cannondale
4. Alessandro Petacchi - Lampre-ISD
5. Mark Renshaw - HTC-Highroad
6. Robbie McEwen - RadioShack
7. Lloyd Mondory - AG2R
8. Edvald Boasson Hagen – Sky

Føj for søren, Tony kører stærkt. Wiggins gik altså i mål med 48,2(!!!)i snit.

Nu er der dælme pres på Klödi.

Tillykke til Haedo. Fedt at Sunguards sprinter fik en sejr før Leopardernes gjorde.

Big Tony i mål med godt 48,5 i snit. Vanvittigt imponerende. Især hvordan han bare kværnede videre opad.

Det kan Klöden ikke svare på, og de får også svært ved at ryste ham de to sidste dage, når Brajkovic smed så meget tid.

Imponerende sejr til J.J. Haedo. SBS forsøgte flot at styre finalen, men kiksede i næstsidste sving. Heldigvis nåede Haedo lige præcis at hænge med i 5. position og var klart stærkeste mand i spurten.

Meget imponerende, ja. Den måde han rykker på til sidst, vidner om høj klasse.

Da Hushovd fragtede Farrar forbi Sunguard-toget i sidste sving, ville de fleste nok have troet det var ovre.

Helt sindsyg nedkørsel tæt på mål i Paris-Nice. Kiserlovski ender under en bil og etapevinderen Remy De Gregorio laver en helt sindsyg redning, idet også han er ved at vælte. Det havde kostet ham etapesejren ellers.

Jeg har ingen billeder set fra etapen endnu, men var det endda ikke en lastbil?

Det lyder til at have været en vanvittig nedkørsel til sidst.

Jo. Det så helt grimt ud. Han blev bare liggende inde under bilen. Man så ham ikke crashe.

Nedkørslen var rigtig vild med kombinationen af mange rigtig skarpe sving og glat underlag. Især et sving var helt vanvittigt, men generelt virkelig en nedkørsel for daredevils/eksperter. De Gregorio havde meget stor fordel af disse forhold, da han var villig til at satse, og havde et felt, som på grund af forholdene og ruten ikke kunne udnytte deres overtal i numre.