Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af NUFC Dinho
Det var da fantastisk at høre Horner på spansk. Jeg bliver sgu glad hver gang jeg hører ham blive interwievet.

Han har altid været på niveuet lige under de bedste og til tider stukket hovedet frem. Men det er sgu alligevel vildt pludseligt at overgå de bedste. Men som løberne siger, så får man først en ordenlig grundform i en sen alder. Det må man da sige gælder for Horner. Så får Froome da lidt fred, nu hvor Horner nok får det meste negative opmærksomhed.
Klub top 3: Newcastle,............................... Barcelona Spiller top 3: Ronaldo(fede), Ronaldinho, Romario
Skrevet af Il_Preferito
Jeg har aldrig kunnet lide Horner, og jeg kommer aldrig til det.

Det han laver i dag burde ikke kunne ske. Men ok, han har selvfølgelig stået i lære hos Lance, og også kørt på hold med konger som Ricco og Piepoli(hvor også Cobo var).

At se Johan Bruyneel juble over det på Twitter, er selvfølgelig med til at skubbe mig over kanten. Det svin.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af toyota.22222@hotmail.com
vi så også konig slå de bedste, lad os nu tage det roligt med at sige at Horner er dopet.

Tror dog stadigvæk ikke han vinder det hele, manden er over 40 år gammel.
Skrevet af Il_Preferito
Du kunne jo starte med at læse hvad det er jeg(og andre)klager over.

Derudover:

Han er, mig bekendt, den ældste rytter til at vinde en etape i en GT.

Han er, mig bekendt, den ældste rytter til at føre en GT.

Hans watt/kg-output i dag var et pænt stykke over resten af favoritterne.

Hvis man ejer bare et minimum af sund fornuft, så blinker alle alarmlamper.

König er i øvrigt betragtet som et stort etapeløbstalent, som flere har holdt øje med siden sidste år. Derudover er det satme nemmere at acceptere når en 25-årig træder fra jævnaldrende og ender med at slå nr. 2 med ét sekund, end når en 42-årig sætter en af verdens 2 bedste etapeløbsryttere til vægs, og slår ham med godt 50 sekunder.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af Gasbarroni
Mon ikke Nibali henter sejren i årets Vuelta... om et par år?
Vincere non e importante. E l'unica cosa che conta! 90 anni di Agnelli, una storia di trionfi - Grazie Avvocato
Skrevet af Il_Preferito
Hehe, jeg tror nu stadig han vinder. Der må trods alt være grænser for hvad Horner kan.

I går var han i hvert fald klart den bedste af forfølgerne. Og han fik ok hjælp af Basso også.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af Eskapisten
Det er ret paradoksalt, at de samme brugere som var imod, at man brugte denne tråd til at debattere Froomes mistænkelige præstation, nu fremhæver Horners mistænkelige præstation.
Skrevet af Il_Preferito
Ja, det er næsten ikke til at forstå at vi er mennesker der var trætte af kommentarer som "Froome er dopet" uden yderligere argumentation, men også kan finde ud af at diskutere mistænkelige præstationer, og, og hold nu fast Eskapist, bakke dem op med... Argumentation.

Fordi man er træt af tåber, må man så ikke forholde sig til de ting der sker i et igangværende cykelløb?
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af Eskapisten
For det første var der rigelig argumentation for, hvorfor Froome kørte mistænkeligt fra flere brugere (mig selv inklusiv).

For det andet er indlæggende om Horner da præget af en komplet mangel på saglig argumentation. Jeg citerer:

Det han laver i dag burde ikke kunne ske. Men ok, han har selvfølgelig stået i lære hos Lance, og også kørt på hold med konger som Ricco og Piepoli(hvor også Cobo var).

Horner - Not normal.

Ja, og alligevel er han 1 minut efter en mand på 41(pushing 42), der i øvrigt står op næsten hele vejen på stigningen.

Det er en fucking joke. Not normal.


Det må stå hen i det uvisse hvordan en 41-årig(der fylder 42 i oktober)er i stand til at holde afstanden til en af verdens 3 bedste bjergryttere, når denne selv gik dybt for at slå konkurrenterne.

Det der er ikke saglig argumentation. Men det lader til, at det er ok at kaste med sten, når man ikke generer din favorit Il_Preferito?
Skrevet af Il_Preferito
Du kunne jo starte med at læse hvad det er jeg(og andre)klager over.

Derudover:

Han er, mig bekendt, den ældste rytter til at vinde en etape i en GT.

Han er, mig bekendt, den ældste rytter til at føre en GT.

Hans watt/kg-output i dag var et pænt stykke over resten af favoritterne.

Hvis man ejer bare et minimum af sund fornuft, så blinker alle alarmlamper.

König er i øvrigt betragtet som et stort etapeløbstalent, som flere har holdt øje med siden sidste år. Derudover er det satme nemmere at acceptere når en 25-årig træder fra jævnaldrende og ender med at slå nr. 2 med ét sekund, end når en 42-årig sætter en af verdens 2 bedste etapeløbsryttere til vægs, og slår ham med godt 50 sekunder.


Edit. Jeg kan i øvrigt tilføje at hans watt/kg-output var så "godt", at Froome kun overgik det én gang(hvis jeg ikke husker forkert)i Touren. Og der flæbede du(og andre)helt vildt.

Hvis man ved bare det mindste om cykelsport, så arkiverer man Horners Vuelta-præstation i samme skuffe som man i år har sat Santambrogio og Di Luca.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af Pivo
Mon ikke han mener denne her: "Og så taler Horner bare pisse dårligt spansk."
Skrevet af Eskapisten
Så Watt/output kan godt bruges som et sagligt argument for, at Horners kørsel er mistænkelig, men ikke for at Froomes kørsel er mistænkelig?

Hvis man bare ved det mindste om cykelsport, kan man vel også med god ret arkivere Froomes præstation i sammen skuffe. Så skal man bare helst gøre det i en anden tråd.

Jeg flæbede iøvrigt ikke. Jeg argumenterede sagligt med udgangspunkt i historiske fortilfælde.

Skrevet af Il_Preferito
Jeg har da hele tiden vedkendt mig at Froomes watt/kg var/er mistænkeligt, ligesom jeg også synes Nibalis under Giroen var. Ligesom jeg hele tiden skrev at jeg troede/tror Froome er dopet. Jeg skal dog gerne gentage, at det tror jeg hele cykelfeltet er.

Og nej, Froome og Horner kan på ingen måde sammenlignes. Hvis du kigger på deres fødselsattest, finder du første årsag.

Horner har været skadet siden Tirreno, vendte så tilbage i Tour of Utah og blev nr. 2 i sit første løb. Det er en løbs(og skades)pause på 5 måneder. Hold for øje at han i flere perioder ikke kunne træne i de 5 måneder - Det var en knæskade.

Horner er 41(!)år, han smadrer ryttere der er mellem 10 og 15 år yngre end ham, og han gør det uden problemer. Han burde ikke kunne nå samme puls, og han burde især ikke restituere noget der minder om ligeså godt. Ergo: et watt-output på samme eller højere niveau end ryttere som Nibali, Froome og Quintana er totalt urealistisk.

Jeg flytter i øvrigt gerne mit indlæg til den anden tråd - For at være ærlig, så have jeg fuldstændig glemt den eksisterede. Derudover er vi vel rundt regnet 4-5 mennesker herinde, der diskuterer cykelløb, når der ikke lige er Tour. Det til trods håber jeg selvfølgelig du overlever min eklatante fejl.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af Eskapisten
Jeg syntes såment blot at det var på plads at påpege det dobbeltmoralske i de to tilfælde. Hvor i diskutterer hvad, er jeg egentlig ligeglad med.
Skrevet af Il_Preferito
Det glæder mig du følger sådan med i min aktivitet(men ikke at du citerer efter forgodtbefindende).

Måske lærer du endda noget.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af Eskapisten
Citerer efter forgodtbefindende? Fordi jeg ikke havde dit sidste indlæg med, som iøvrigt var kommet efter at en anden bruger havde efterspurgt en argumentation. Min pointe var, at din argumentation i udgangspunktet var ikke-eksisterende, og jeg inddrog de citater, der understøttede denne pointe.

Jeg er iøvrigt ked af at måtte skuffe dig, men jeg forventer ikke at måtte lære det mindste fra din side. Jeg synes din indsigt i cykelsporten er snæversynet og mangelfuld.
Skrevet af Il_Preferito
Haha, ok så.

Jeg gad godt vide hvor det præcist er min indsigt er mangelfuld.

For en der ikke ligefrem brillerer med dybdegående analyser, baggrundsstof om ryttere, hold, etc., og generelt ikke deltager i debatten i tråden, så er det satme store ord.

Argumentationen har i øvrigt ikke på noget tidspunkt været ikke-eksisterende. Horners alder er et kæmpe ankepunkt, og det ville du vide/være enig i, hvis du forholder dig bare det mindste til menneskets fysik.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af Eskapisten
Din indsigt var mangelfuld, da du i sommer insisterede på, at vindmodstanden er en afgørende faktor op af et bjerg.

Jeg er som sådan ikke bedre selv. Men læs mine indlæg her i tråden. Jeg vil mene, de er tilpas dybdegående - og ellers er jeg iøvrigt ikke bleg for at indrømme, når jeg tager fejl.

Horners alder er et kæmpe ankepunkt. Ligesom Froomes magiske enkeltstartsevner sammenholdt med hans vanvittige klatreegenskaber - som du tidligere har fremført kan skyldes et abnormt stort hjerte eller noget i den stil. Men ud fra den norm, du selv er fortaler for, kan du ikke konkludere, at Horner er dopet, fordi han er gammel og overpræsterer.
Skrevet af Il_Preferito
Ok, så du har en(i øvrigt ikke korrekt)anke mod mig, og kalder min indsigt i cykelsporten både snævertsynet og mangelfuld? Jesus Christ.

Vindmodstand er en afgørende faktor op ad et bjerg. Det ved alle der har prøvet at køre på cykel. Jeg mindes endda at det kom sig af, at du efterfølgende påstod det ingen relevans havde. Jeg siger ikke det er altafgørende, men at det er en faktor kan bare ikke diskuteres.

Nu har jeg heller ikke sagt din viden om cykelsport er mangelfuld, kun protesteret over du tilsyneladende mener min er.

Horner om Froome kan ikke sammenlignes, ligemeget hvor meget du prøver. Der er en verden til forskel på de to, og ikke kun i alder. Og nej, det kan jeg ikke - Ligesom du(og andre)heller ikke kunne konkludere det ved Froome.

Men jeg kan sige at det med 99% sikkerhed er tilfældet. Og at han befinder sig en kategori, som du ikke kan placere Froome i. Det burde, igen, være ret nemt at se, hvis man da gider sætte sig ned og bruge bare 5 minutter på at glo på ting som form, løbsprogram, "stemmer i miljøet", og præstationer målt på f.eks. watt/kg(som er det nye sort i cykelsporten).
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af Eskapisten
Ifølge den videnskabelige artikel jeg forelagde dig under touren er vindmodstanden ikke afgørende op af et bjerg med en vis vindmodstand, fordi rytterne køre langsommere, hvorved betydningen af vindmodstanden reduceres.

Du tænker sikkert - stadig - på modvinden, som selvfølgelig kan være modbydelig. Især på Ventoux. Hvad der derimod har større betydning er tyngdekraft, og det er derfor de lettere ryttere er bedre i bjergene.

Har du kørt op af et bjerg? Altså et rigtigt bjerg? Og vil du på den baggrund underkende min videnskabeligt dokumenterede påstand, som jeg iøvrigt gentagne gange har hørt fremført af forskellige eksperter?

Iøvrigt kan jeg ikke se den store forskel på Froomes suverænitet og Horners mistænkelige kørsel. Begge dele er så mistænkelige, at det er på sin plads at stille spørgsmålstegn ved.
annonce
0