Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af repos
Ja, Baks sejr havde jeg fortrængt. Men som du skriver, så står pointen. Helt enig i skræmmeeksemplerne med de nyprofessionelle. Springet er åbenbart for stort rent mentalt.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Skrevet af Barbuti
Jeg tænker ind i mellem, at det - hvor paradoksalt det end lyder - ikke gavner den danske elite at have så mange danskbaserede hold.

I de gode gamle dage pakkede folk bilen som 19 årige og kørte til Luxembourg, Belgien eller Italien og boede på et lurvet værelse på en latterlig kontrakt de første 2/3 år. Det var hvad det krævede, og det har nok givet folk som Rolf, Brian Holm, Skiby, Riis m fl. noget mental ballast, som talenterne senere hen slet ikke har fået, fordi de har kunnet blive i Danmark, blive nurset af vores socialpædagogik og gebærdet sig i vante omgivelser og på sprog som de forstår.

"Figa, il Gasba solo 2,8 mln...anche se è uno stronzo ne vale almeno il doppio."
Skrevet af Hicks
Måske er springet for stort mentalt, men en anden forklaring kunne være, at de danske ungdomshold er meget bedre skruet sammen, end det vi ser i udlandet. Vores talenter længere fremme i deres udvikling, end i andre lande, simpelthen fordi der satses mere på ungdommen i DK. Det er i hvertfald en teori jeg er stødt på.
Jeg læste under VM-ugen en blog om at Danmark vs Spanien, har en indbyrdes VM-medalje score i ungdomsrækkerne der hedder 32-6 i dansk favør, men så snart de spanske ryttere kom op i senior rækkerne og fik ordnede forhold blev tallene vendt om. Det er da lidt tankevækkende.
Skrevet af UdAfBusken
Meget enig, Hicks.

Generelt har de danske ungdomsholdene været meget langt fremme hvad angår udstyr, organisation, tilrettelægning af træning, løbsprogrammer osv, og jeg tror, at mange af de danske ryttere derfor ikke har været i stand til at tage det fornødne skridt fremad, når man bliver prof. Jeg ved dog også, at man de seneste par år har haft fokus på, at de unge ikke skal træne for meget, så man gradvist år efter år kan øge træningsmængden og niveauet, så man ikke topper som 22-23 årig.

Skrevet af repos
Barbuti har en valid pointe. Der bliver nurset rigtig meget for de danske talenter på de hjemlige hold, og man gør dem nok en bjørnetjeneste i forhold til deres senere karriere.
Mener bl.a. Guldhammer har udtalt, at springet var alt for stort, når man sad alene i en lejlighed i udlandet, og skulle sørge for alt det praktiske samtidig med man skulle passe sin træning.

De strukturerede forhold herhjemme betyder nemlig, at resultaterne på ungdomssiden er gode, men springet på alle andre plan er bare for stort, når den professionelle tilværelse rammer.

Selvom professionel cykling som udgangspunkt er holdbaseret, så skal den enkelte rytter være i stand til at passe sin individuelle træning, for det er jo ikke som et fodboldhold, hvor man træner med holdkammeraterne hver dag.

Cykelryttere får udleveret en træningsplan, og så er det bare værsgo´ at passe den, Der bliver selvfølgelig afholdt træningslejre, indrapporteret træningsdata etc., men ellers skal de selv være tovholder.

Det er der problemet ligger, for springet fra den hjemlige andedam, hvor man træner med sine gode venner, som man har kørt med og imod i mange år i vante omgivelser, og så står med sin cykel kl. 8.00 om morgenen i øsende regnvejr i et fremmed land. Der rammer den nye virkelighed, og den skal man være villig til æde.

Modsat fodbold, så bliver man som ung rytter i udlandet jo heller ikke overlæsset med penge, og derfor er motivationen for at yde heller måske heller ikke den samme, og smutvejen til Danmark virker hurtigt tillokkende.

Og i cykelsport er træning et og alt. Er man ikke i ordentlig form, så skal man være et ekstremt stort talent for at kunne køre med alligevel.
Slækker man bare en smule, så bliver man kørt agterud, og uden resultater, så rammer den onde spiral hurtigt.
Andy Schleck er et fint eksempel på, hvad manglende træningsstruktur- og lyst kan gøre ved et ellers enormt talent.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Skrevet af Il_Preferito
Jeg har under Eurosports transmissioner et par gange hørt Brian Holm tale om det, og han peger også på netop det, at de unge danskere simpelthen er for langt fremme i forhold til potentialet. Altså at de ikke "kan" blive ret meget bedre, når de bliver proffer - For de har allerede ordnede træningsforhold, kostplaner, trænere der holder dem i ørene, etc. Det er sikkert kun en del af det, men han har i hvert fald fat i noget.

Ovenpå(milde)fiaskoer som Alex Rasmussen og Sebastian Lander, er det derfor også ekstra forfriskende at se en knægt som Valgren tage næste skridt, som han har gjort i år. Jeg håber(og tror)Cort er i stand til det samme, men man er jo altid lidt nervøs.

Når vi er inde på emnet(sådan da), ved nogen så hvor Magnus Bak Klaris kører næste år? Jeg kan forstå han bliver prof(eller semi-prof?), men har ikke kunnet opdrive noget om hvilket hold han skal køre på.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af Il_Preferito
Jeg faldt lige over denne - Valverdes resultater siden 20. april(Amstel Gold Race):

Amstel: Nr. 4
Fleche Wallone: Nr. 1
LBL: Nr. 2
National TT: Nr. 1
National linjeløb: Nr. 2
Tour de France: Nr. 4(0 etapesejre, 6 top 10-placeringer)
San Sebastian: Nr. 1
Vuelta a Espana: Nr. 3(1 individuel etapesejr, TTT-sejr, yderligere 8 top 10-placeringer)
VM i linjeløb: Nr. 3

Hate him or love him, det er godt nok vildt. Og det er der ingen på World Touren der kan matche.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af UdAfBusken
Alex Rasmussen havde da egentlig taget skridtet op på World Touren, men han havde ikke hovedet til det.

Magnus Bak Klaris skal, så vidt jeg ved, køre for Giants udviklingskonsulent næste år.
Skrevet af Il_Preferito
Men så har Lander jo også. Jeg synes aldrig rigtig Alex Rasmussen har slået til - i hvert fald ikke i forhold til hvordan folk herhjemme fik ham udråbt til et nyt spurttalent.

Har du nogle kilder på Klaris og Giant? Kan intet finde om det eller et kommende hold, og det undrer mig en del. Ikke at Giant ikke ville give mening.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af UdAfBusken
Nej, jeg har ingen kilder. Men da jeg kender et par af rytterne fra hans årgang personligt, har jeg hørt, at han allerede skulle have skrevet kontrakt med dem.

Alex Rasmussen har måske ikke helt indfriet potentialet, men det niveau han viste i årene inden karantænen var det ganske solidt, selv på World Tour niveau, og i hvert fald slet ikke sammenligneligt med det, som Lander har vist.
Skrevet af Il_Preferito
Selvfølgelig kan de ikke sammenlignes direkte - Alex Rasmussen har jo også haft mange flere sæsoner til at levere på WT-niveau. Men han har ikke slået til, hvilket allerede stod klart efter tiden på HTC, ikke først efter karantænen. Det har Brian Holm også flere gange været inde på, hvor han især har slået ned på hvor useriøs Alex Rasmussen var(eller er).

Favorithistorien er selvfølgelig hvordan HTC-bussen engang måtte vende om, fordi Rasmussen havde glemt sin cykelcomputer på et hotel.

Edit. Dario Cataldo tager til Astana fra næste sæson. En af mine favoritryttere, men endnu en der ikke helt har levet op til sin hyre i sin tid på Team SKY.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af Il_Preferito
Så er storebror Iglinsky også blevet taget for EPO.

Hvis jeg husker MPCC-reglerne(som Astana jo er medlem af)korrekt, så burde Astana faktisk stoppe med at stille op i cykelløb, indtil mindst en af sagerne er afgjort.

Men jeg er usikker på om lillebror Valentin allerede har indrømmet(eller alternativt modtaget svar på sin B-prøve).
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af UdAfBusken
Så kan Nibali vel se frem til også et få et LBL på cv´et?
Skrevet af Il_Preferito
Argh, prøven er afleveret 1. august i år.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af UdAfBusken
Nårh, ja klart.

Den kunne dog lige så godt være taget i april 2012. Jeg synes at hans sejr lugtede en smule allerede dengang og endnu mere nu, medmindre B-prøven viser sig at være negativ, selvfølgelig.
Skrevet af Il_Preferito
Det gør den med 99,9% sikkerhed ikke. Ikke når det er EPO.

Jeg er efterfølgende blevet i tvivl omkring MCPP-reglerne. Veloropa siger det blot er 2 doping-tilfælde på en sæson, der gør at man skal suspendere holdet - hvor jeg troede det var 2 aktive doping-sager.

Men så kan de sådan set bare lade storebrors sag køre - og ikke fyre ham, som de gjorde med lillebror - da der næppe foreligger en B-prøve inden sæsonen er ovre.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af hårdtype
On another note..

Tdf til Thailand
http://sporten.tv2.dk/20…-tour-etape

og det er så ikke engang som startby/land. Det lyder som en and men man ved aldrig hvor mange penge de kan friste med.
Skrevet af UdAfBusken
Det kan ikke være andet end en and.
Skrevet af Il_Preferito
Det burde i hvert fald ikke kunne lade sig gøre allerede i 2015. Jeg kan ikke se hvordan man skal kunne klare det uden at de er startland - et forsigtigt gæt er at det tager 10-15 timer at flyve fra Frankrig til Thailand, og derfor skal der være hviledag dagen inden og dagen efter - og eftersom Utrecht allerede har betalt en bondegård for at være startby i 2015, burde det være en and.

I hvert fald i denne omgang.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af hårdtype
I denne artikel siger de så 2016
http://www.bt.dk/cykling…land-i-2016

jeg er vild med dette citat "Vi er endnu ikke sikre på, hvor mange etaper vi skal holde - om det bliver en, to eller hele løbet."

annonce
0