Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af UdAfBusken
Jeg er overrasket over, at Vuillermoz fik lov at køre selv, jeg troede faktisk, at han skulle passe på Bardet og Peraud.

Sagan er simpelthen blevet for tung til den slags stigninger, og vi skal vel tilbage til 2013 for at se ham køre med de bedste opad (bortset fra Mt Baldy, men det er en noget anden type stigning og det var ikke det stærkeste felt).

Nibali skal godt nok ud og tage noget tid på Froome i morgen, hvis han skal holde sig inde i kampen. Sådan rigtig, rigtig meget tid.
Skrevet af UdAfBusken
Det ved jeg sørme ikke *host*. Han tabte tid til Froome, kan jeg fortælle dig :)


Han blev nr 6, samme tid som Nibali og Quintana. Det er vel næppevat have det specielt svært.
Skrevet af Episk.Bold
Nibali skal godt nok ud og tage noget tid på Froome i morgen, hvis han skal holde sig inde i kampen. Sådan rigtig, rigtig meget tid.


Behøver han ikke, der kommer et par grimme nedkørsler senere i touren, hvor der kan skabes relativ store forskelle, især i dårligt vejr!
Atl. Madrid siden Christian Vieri
Skrevet af Foxy
Froome skal styrte og udgå, hvis han ikke skal tage endnu en tour titel...
Sjofel de i studiet prøver at snakke Contador op, og mener det ikke er slut endnu.
Sku da ingen jordisk chance for Contador kommer tilbage, når han allerede har vist utrolig store svagheder.
Manchester United & Indianapolis Colts Deutschland Weltmeister 2014 !!!
Skrevet af Il_Preferito
Så så, ikke skændes nu, venner. Det var bare en lille "høhø"-kommentar til SotD.

Efter i morgen fører Sagan eller van Avermaet.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af Episk.Bold
Froome skal styrte og udgå, hvis han ikke skal tage endnu en tour titel...
Sjofel de i studiet prøver at snakke Contador op, og mener det ikke er slut endnu.
Sku da ingen jordisk chance for Contador kommer tilbage, når han allerede har vist utrolig store svagheder
.

Er det første gang du ser touren?
Atl. Madrid siden Christian Vieri
Skrevet af UdAfBusken
Efter i morgen fører Sagan eller van Avermaet.


GVA er et rigtig godt bud. Tror du, at Sagan for lov at køre selv? I morgen kan meget vel vise sig at blive afgørende for Cobtadors chancer i løbet.
Skrevet af tobi
Pref, jeg har selv lavet en meget uvidenskabelig tidsmåling, og det virker til at Froome er mellem 0,9 og 1,0 sekund efter Rodríguez. Hvis han ikke havde stoppet for at fejre sejren, var Froome og Martin altså gået i samme tid.

Og til dem, der synes at Sagan skuffede i dag, så tror jeg bare man må indse at Mur de Huy er for lang til at han kan udnytte sin overlegne anaerobe arbejdsevne, kombineret med at den er så stejl at hans vægt bliver en alt for stor modstander for ham til at det er realistisk at forvente at han kan slå folk som Rodríguez og Froome - eller bare være i nærheden.

I tilgift til dette har Côte de Cherave helt sikkert også udtrættet ham i højere grad end de andre (igen fordi den effekt han har skullet yde der, sandsynligvis har svaret til et arbejdskrav på et godt stykke over hans maksimale iltoptagelseshastighed, hvilket ikke har været tilfældet for konkurrenterne, der derfor ikke får akkumuleret samme mængde træthedsstoffer i musklerne).
Skrevet af peanuts
tror ikke Sagan får lov til at køre sin egen chance, der er 6 stykker med brosten de sidste 33k.

tror at TS, Astana og BMC vil forsøge at lægge max. pres på Sky og Froom, og eventuelt ryste Froom, det er jo før set at hen stivner hvis han bliver utryg på cyklen ( nedkørsel og regn er jo ikke lige hans kop te )


hvilket så ikke rigtigt ændre på at GVA og sagan er favoritter og så ved jeg ikke om Tony Martin vil give det et skud
“Before you diagnose yourself with depression or low self-esteem, first make sure that you are not, in fact, just surrounded by assholes.” ― William Gibson 12-8
Skrevet af Il_Preferito
Min egen tidsmåling siger 1,2 sekund, tobi. Men jeg accepterer at mine (normalt ellers overlegne) reaktionsevner kan spille ind.

Jeg tror Sagan får lov i morgen. Han havde været oplagt at bruge i dag, hvis han var 100% hjælper, men fik lov at give det et skud. Det tolker jeg som, at Tinkoff-Saxo godt kan overleve, hvis han går i gult.

Derudover er jeg ikke sikker på, at Contador i det hele taget kan følge med Sagan på brosten og jeg synes Bennati må være nok, når det trods alt kun er 13.5km og vejret ser ud til at blive helt harmløst. Der er, i hvert fald i følge min research, kun en slem pavé.

Håber selvsagt Styby kører fra hele feltet, men tror det bliver svært for folk at komme afgørende væk.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Skrevet af UdAfBusken
Og til dem, der synes at Sagan skuffede i dag, så tror jeg bare man må indse at Mur de Huy er for lang til at han kan udnytte sin overlegne anaerobe arbejdsevne, kombineret med at den er så stejl at hans vægt bliver en alt for stor modstander for ham til at det er realistisk at forvente at han kan slå folk som Rodríguez og Froome - eller bare være i nærheden.

I tilgift til dette har Côte de Cherave helt sikkert også udtrættet ham i højere grad end de andre (igen fordi den effekt han har skullet yde der, sandsynligvis har svaret til et arbejdskrav på et godt stykke over hans maksimale iltoptagelseshastighed, hvilket ikke har været tilfældet for konkurrenterne, der derfor ikke får akkumuleret samme mængde træthedsstoffer i musklerne).


Jeg er ikke uenig, men jeg tror den primære grund til, at han ikke kan på Mur de Huy er hans vægt og stigningens stejlhed og ikke så meget længden. I 2013 blev han 12´er i Fleche Wallone, selvom han tydeligt var udmattet efter et langt forår (han var langt væk i Amstel, som passer ham langt bedre end FW), og da vandt han også den utrolig hårde 6. etape i Tirreno-Adriatico, hvor han var den eneste, der kunne følge Purito og Nibali i hopla på de korte, men meget stejle stigninger. Og der var altså mange af dem. Året forinde vandt han jo også overlegent i Chieti, som er en lidt længere stigning end Muren (dog med en lavere gns procent, hvilket primært skyldes den korte nedkørsel midtvejs på stigningen).

Han har taget lidt på siden 12/13 efter han begyndte at satse 100% på brostensklassikerne, og, som du også skriver, tror jeg simpelthen bare, at han skal bruge (for) mange flere kræfter end de lettere ryttere, når stigningerne er så stejle.
Skrevet af tobi
Ja, det er sandt nok. Jeg fik mig måske ikke helt forklaret ordentligt. Min påstand bygger på en lidt teknisk overvejelse omkring forholdet mellem aerobt og anaerobt arbejde som funktion af arbejdstid - og det er så her, jeg mener, at Mur de Huy trods alt er så lang, at det er det aerobe arbejde, der er det primære.

Min pointe er altså, at jeg stadig tror Sagan ville kunne buldre op over en 200 meter lang stigning på 20 % hurtigere end de andre gutter, fordi han kan yde en højere effekt end dem, hvilket er altafgørende ved så korte kraftudfoldelser.

Men på bundlinjen er vi enige; han er (blevet) for tung til Mur de Huy.
Skrevet af UdAfBusken
Ja, det er sandt nok. Jeg fik mig måske ikke helt forklaret ordentligt. Min påstand bygger på en lidt teknisk overvejelse omkring forholdet mellem aerobt og anaerobt arbejde som funktion af arbejdstid - og det er så her, jeg mener, at Mur de Huy trods alt er så lang, at det er det aerobe arbejde, der er det primære.

Min pointe er altså, at jeg stadig tror Sagan ville kunne buldre op over en 200 meter lang stigning på 20 % hurtigere end de andre gutter, fordi han kan yde en højere effekt end dem, hvilket er altafgørende ved så korte kraftudfoldelser.


Jeg forstod egentlig godt hvad du skrev (det var i øvrigt en god forklaring, synes jeg), og jeg er slet ikke uenig. Man kan også sagtens sige, at Mur de Huy er for lang for ham, men, som du jo også er enig i, så er grunden til, at den er blevet for lang for ham, at han er blevet tungere.
Skrevet af UdAfBusken
Cancellara er i øvrigt udgået af Tour de France efter at en scanning efter etapen har vist, at han har brækket to ryghvirvler igen (muligvis de samme, som han brækkede i foråret?). Det er godt nok synd for ham, han har fået hele sæsonen ødelagt af styrt.

Ellers rimelig solidt at køre 50 km og gennemføre etapen med to brækkede ryghvirvler.
Skrevet af SotD
Det hører sig måske ikke helt til herinde, men jeg vil alligevel lige opfordre folk til at holde lidt øje med Unibet´s cykel odds. De er helt tydeligt ikke specielt skarpe, og sætter derfor meget få, men af og til givtige odds.

I dag kunne man få odds 7.00 på at Joaquim Rodriguez ville ende foran Alejandro Valverde. Jeg spillede selv en tier på det, fordi det jo da var en ganske pæn tilbagebetaling i tilfælde af at Valverde blev sat tidligere eller skulle passe på Quintana.

Derudover blev det givet 1,85 på Vuillermoz foran Uran og 1,95 på Quintana foran Pinot. Det var to nærmest sikre odds, så dem kombinerede jeg og smed en tier på også.

I morgen kan man få odds 5 for en Degenkolb sejr, 5,5 for en Kristoff sejr og derefter giver det vildt gode odds for lidt mere satsede bud. 26 for Boom, 101 for Debusschere, 151 for Elmiger osv.

EDIT: Jeg havde skrevet Bet365. Der skulle stå Unibet.
Silkeborg IF
Skrevet af SotD
Så så, ikke skændes nu, venner. Det var bare en lille "høhø"-kommentar til SotD.

Efter i morgen fører Sagan eller van Avermaet.


Og jeg troede det fremgik af min besked, at jeg godt fangede den :) Åbenbart ikke (Ikke henvendt til dig)
Silkeborg IF
Skrevet af SotD
Nibali skal godt nok ud og tage noget tid på Froome i morgen, hvis han skal holde sig inde i kampen. Sådan rigtig, rigtig meget tid.


Det er måske lige tidligt nok at konkludere det. Han tabte 11 sekunder i dag, og blev sat tilbage i går pga. en der styrtede lige foran snuden på ham da Tinkoff var ved at knække feltet.

Så at han skal ud og hente rigtig, rigtig meget tid for at være i spil virker en kende overdramatiserende. Kan han hente et halvt minut eller mere på Froome i morgen, så ser det absolut ikke så slemt ud. Vi aner jo ikke noget om hvor de står i bjergene udover at Froome ser skarp ud - Men der er selvfølgelig også forskel på 1km på 10% og så 20km på 6% - Og når man så tager Nibalis force in mente (som ovenikøbet er Froomes absolutte svaghed) så er det måske ikke helt så håbløst. Han skal selvfølgelig ikke sætte mere tid til, det siger sig selv...
Silkeborg IF
Skrevet af UdAfBusken
Det er måske lige tidligt nok at konkludere det. Han tabte 11 sekunder i dag, og blev sat tilbage i går pga. en der styrtede lige foran snuden på ham da Tinkoff var ved at knække feltet.


Det bestemt ingen katastrofe at tabe 10 sekunder på Mur de Huy, og tidstabet i går skyldtes rigtignok mest bare uheld, så det er ikke fordi Nibali har været skidt kørende, nej. Men faktum er, at han er over halvandet minut efter Froome, og skal han have en god chance for at vinde Touren, skal de som minimum være meget lige inden bjergene. Selvfølgelig kan der ske styrt og alt muligt, men det kan ske for hvem som helst og er jo umuligt at forudsige.

Så at han skal ud og hente rigtig, rigtig meget tid for at være i spil virker en kende overdramatiserende. Kan han hente et halvt minut eller mere på Froome i morgen, så ser det absolut ikke så slemt ud. Vi aner jo ikke noget om hvor de står i bjergene udover at Froome ser skarp ud - Men der er selvfølgelig også forskel på 1km på 10% og så 20km på 6% - Og når man så tager Nibalis force in mente (som ovenikøbet er Froomes absolutte svaghed) så er det måske ikke helt så håbløst. Han skal selvfølgelig ikke sætte mere tid til, det siger sig selv...


Man må gå ud fra (det gør jeg i hvert fald), at Froome er den bedre bjergrytter af de to, også selvom Nibali angiveligt kørte meget stærkt opad sidste år. Nibali har aldrig hidtil kunnet matche en Froome i topform opad, og jeg tvivler stærkt på, at det kommer til at ske.

Så er der selvfølgelig nedkørslerne, men så nemt er det jo ikke at tage tid nedad, selvom Nibali er overlegen. For virkelig at kunne udnytte nedkørslerne, skal Nibali sætte sin lid til regnvejr eller at Froome bliver skræmt, og det er han jo ikke selv herre over, selvom han selvfølgelig godt kan fremprovokere det ved gentagende gange at udfordre Froome nedad.

Desuden tror jeg også, at Nibali taber yderligere tid på holdtidskørslen.
Skrevet af tobi
SotD, jeg opstøvede et bet på 1,99 på at Rodríguez ville slutte foran Pinot. Det var helt fjollet.

Jeg kommer lige med endnu et af mine længere poststage-indlæg - det kommer ikke til at ske hver dag (så højtideligt tager jeg heller ikke mine korrespondentbeføjelser), men ovenpå så kontroversielle etaper som i dag må det være på sin plads.

Dagens styrt var et af de allervoldsomste jeg synes at have set. Det er nok kun massakren i Metz fra for tre år siden, der var værre. Begge var styrt på en lige vej med hastigheder på oppe mod 80 kilometer i timen, men styrtet ved Metz omfattede flere ryttere og endte også løbet for flere. Det blev dog ikke billeddækket ligesom dagens styrt, der - især når man ser det i real time - ser helt frygteligt ud.

Med tanke på styrtets alvor (og den adderede forvirring som følge af det andet styrt, der forekom umiddelbart efter), så synes jeg det er helt på sin plads at arrangørerne valgte at neutralisere løbet midlertidigt. Til de sportsdirektører, der er kritiske overfor beslutningen (heriblandt, ikke overraskende, den stokkonservative Brian Holm), har jeg bare at sige: Where´s the fucking harm?

Feltet var helt samlet - der var altså ingen udbrud der ville kunne få lov at sejle væk som følge af en neutralisering, og der kunne ikke rejses tvivl om en eventuel tidsforskel mellem udbrud og felt, der skulle forsøges holdt på samme størrelse før og efter neutraliseringsperioden.

I min optik er det heller ikke sådan, at dagens afgørelse kommer til at danne præcedens for fremtidige styrt, og argumenter mod neutraliseringen, der ikke baserer sig på andet end de evindelige spørgsmål som: Hvad så hvis x eller y styrter i morgen, skal løbet så også gå i stå?, står meget svagt i billedet. Dagens afgørelse skete jo som følge af, at der ikke var tilstrækkelig lægelig dækning af eventuelle yderligere højhastighedsmassestyrt, og blev sikkert hjulpet af den på daværende tidspunkt ukomplicerede løbssituation.

Det er alligevel forholdsvis sjældent at så store styrt med så mange alvorligt tilskadekomne forekommer, så nej, løbet kommer ikke til at gå i stå i morgen, når der styrtes.

Udover de fire ryttere, der ikke gennemførte etapen og Cancellara meldes Daryl Impey ligeledes ude af Touren ovenpå et brækket kraveben. Laurens Ten Dam havde revet skulderen af led, men bad folk om at sætte den på plads og selvom hans cykel var sat op på taget, på grund af holdets vished om at han da selvfølgelig ikke kunne fortsætte, så mente han ikke at hans gode form bare skulle gå til spilde. Så han er fortsat med.

FDJ havde en helt katastrofal dag. De mistede William Bonnet, der var den første til at vælte og den absolut værst tilskadekomne. Han har fået et brud på en ryghvirvel i nakkeregionen, hvilket kræver omgående operation for at forhindre risici for neurologiske skader. Situationen skulle dog være under kontrol. Men med tanke på det om lang tid forestående holdløb er det en skidt situation for ethvert hold at miste en rytter.

Det kan dog vise sig at have mindre betydning, da Pinot virkelig ikke demonstrerede storform i dag. Han blev allerede sat i vinden og brugte en del energi på at spurte frem til det forreste felt med Valverde, Bardet og en BMC-rytter i en aktion, der kom til at fremstå lidt overilet. Det til trods var det meget skuffende at se ham blive sat allerede på Côte de Cherave og for anden dag i træk miste halvandet minut.

Han var også selv meget slukøret efter etapen, hvor han udtrykte megen pessimisme vedrørende morgendagens etape. Han kunne slet ikke se ham selv klare sig godt der. Det er ikke godt, når indstillingen på den måde lider.

For Movistar blev det heller ikke ligefrem en dag at skrive hjem om. De havde dog ingen ryttere impliceret i styrtet, men Valverde var langt fra at kunne udfordre Rodríguez på Mur de Huy. Måske var hans spurt fra felt til felt med 15-20 km til mål medvirkende til dette. Quintana klarede til gengæld Muren fint nok uden dog at overpræstere og de går en meget vigtig og potentielt meget farlig dag i morgen i møde.

Hos Tinkoff var det heller ikke en drømmeetape. Contador kunne slet ikke være med til sidst - han sagde efter etapen, at han måske ikke gik lidt sukkerkold - og han kom til at fremstå som værende i ret dårlig form. Især med tanke på at han før er blevet nummer tre i Flèche Wallone.

I det hele taget virkede Tinkoffs kørsel en smule uintelligent. Der var vel ingen grund til at brage op ad Côte de Cherave så stærkt, når man tydeligvis troede på at Sagan kunne gøre både det ene og andet til sidst (bemærk, hvor lidt kræfter han valgte at bruge i den indlagte spurt). Det hele endte med at han i ungdomstrøjen. Imponerende at man kan sige det om en mand, der har domineret professionel cykling i fem et halvt år.

De undgik dog også at blive impliceret i det store styrt, og Kreuzigers klovnerier kort før mål kostede heldigvis ikke noget på skadeskontoen.

Det bliver spændende at se, hvordan deres strategi med Sagan bliver i morgen. Jeg tror umiddelbart han skal blive hos Contador, selvom jeg har svært ved at se værdien ved det, hvis han også har Bennati, Tosatto og Rogers ved sin side.
Skrevet af ToonSaga82
Jeg må indrømme, at det var en sand fornøjelse at se Rodriguez køre først over linjen i dag, og jeg kan samtidig godt ærgre mig over at han ikke er bedre til enkeltstart.
annonce
0