Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af qanatoli
Edit: jeg kan ikke læse.

Edit 2: Jo jeg kan læse, men Kim forvirrer mig.

Mit oprindelige indlæg:
Hvad bygger du din spøjse fantasi om at vælgere skiftede *meget sent*?


Det fremgår her: https://www.altinget.dk/christiansborg/artikel/boguddrag-folketingsvalget-2015-oproer-fra-udkanten

Det værk er formentlig den grundigste analyse af valget overhovedet, og den skriver sig ind i en lang tradition af at udgive bøger der analyserer folketingsvalg - Stubager har taget stafetten efter Ole Borre.

Men det er selvfølgelig nok mest folk med et mere end perifert kendskab til politik der læser dem.
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
Skrevet af Forhammeren
Jeg vil godt citere fra den undersøgelse jeg linkede til

"DF-effekten bliver ofte omtalt i medierne, dvs. hvor bestemte vælgergrupper ikke vil erkende overfor meningsmålingsinstitutterne, at de stemmer på Dansk Folkeparti. Den effekt var tydeligt til stede i 2007 og 2015, hvor partiet konsekvent under hele valgkampen lå omkring 2,5 procentpoint under valgresultatet. I 2011 forudså målingerne til gengæld opbakningen til Dansk Folkeparti meget præcist, og partiet blev under hele valgkampen aldrig over- eller undervurderet med mere end 0,5 procentpoint. Her havde Venstre overtaget rollen som partiet, meningsmålingerne konsekvent undervurderede."

Til dit forsvar er du ikke alene om den misforståelse men det er ingen overraskelse at du ikke gad tjekke noget før du skrev det. De 3% trak du nok bare op af en hat.
Undersøgelsen viser at det var væsentlig mindre i 2007.

Qana, tak for det. Jeg ved ikke rigtig hvad man skal stille op med Tells af denne verden.
From where you are now i dont think you can go wrong.
Skrevet af Slettet(412118201009)
Forhammeren

Opsigtsvækkende, at dit link explicit taler om DF-effekten.
Det er sådan set min grundlæggende pointe artiklen bekræfter.
Du troede forhåbentlig ikke, at det var 3,0000% i hver evig eneste måling siden 1998.

Jeg er i besiddelse af den udmærkede bog qanatalis link nævner.
Den knytter dog ikke an til målinger.

Uanset hvor "sent" vandringerne fandt sted, burde de opfanges i exit polls.
Det skete som bekendt ikke.

Og nej, jeg har ikke sat mig ned og gennemregnet gennemsnittet i samtlige målinger i 23 år, med tre decimaler.
Beklager.
FREM for alt
Skrevet af Forhammeren
Tell

Du skrev følgende:
2015, og ved samtlige andre valg siden 1998 hvor partiet stillede op første gang, var DF ikke i nærheden af slutresultatet. Ifølge målingerne!

Om du lyver er svært at vide for det forudsætter at du vidste at det var forkert.

Ja, selvfølgelig er det ikke en tilfældig måling langt fra valget men målinger inden valget og det mest præcise den sidste måling inden valget.
Det er jo netop valgkampen der kommenteres på i undersøgelsen.
From where you are now i dont think you can go wrong.
Skrevet af qanatoli
Jeg er i besiddelse af den udmærkede bog qanatalis link nævner.
Den knytter dog ikke an til målinger.

Uanset hvor "sent" vandringerne fandt sted, burde de opfanges i exit polls.
Det skete som bekendt ikke.


Øh? Så skal du nok læse den igen.

Fra det jeg linkede:

Kilde og forklaring til tabel 1.3:

Kilde: FV11 stemmefordelingen ved folketingsvalg 2011, FV15 stemmefordelingen ved folketingsvalg 2015. Beregnet på baggrund af exit poll fra Epinion for Danmarks Radio og TNS-Gallups prognose fra dagen før valgdagen for Berlingske. Samlet n=9.960. Der er foretaget iterativ vejning op mod de faktiske valgresultater for 2011 og 2015, så totalerne ikke afviger herfra. Stemte ikke/husker ikke/nye vælgere siden 2011 er undtaget fra vejning.

Tabel 1.3 viser i den såkaldte vælgervandringsmatrice, hvordan vælgerne vandrede fra 2011 til 2015.
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
Skrevet af Faberge
Politisk redaktør med et kimTell´sk bud på en valgdato:
https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/danskpolitik/inden-100-dage-trykker-loekke-paa-valgknappen/7539553

"Jeg har absolut ingen anelse om, hvornår valget kommer, så jeg pakker lige nogle banale betragtninger ind i en gang varm luft, men reelt ved jeg ikke en skid."
En fisselatte, tak.
Skrevet af Slettet(412118201009)
Faberge

Temaet påberåber sig blandt andet interesse fordi svaret ikke er givet, og rummer mange udfaldsrum.

Det er formentlig almen viden (også) for nødtørftigt interesserede.

Hvornår tror du valget kommer?
FREM for alt
Skrevet af Steve Highway-61
Politiske journalister er ikke bedre til at forudse fremtiden end sportsjournalister. De er drama queens og eventyrfortællere. Realisme er noget man lægger fra sig når man går på arbejde.
All we are saying is give peace a chance that means you too
Skrevet af Faberge
Jeg ved ikke, hvornår valget kommer, kim. Derfor afholder jeg mig fra at gætte på det, og det burde bemeldte politiske redaktør og andre også gøre, når de ikke har nogen som helst konkret viden.

Det er sådan en gang ugebladsjournalistik, hvor der konstant bliver skudt på, hvornår en eller anden prinsesse er gravid. Gætter man bare mange gange nok, ender det jo nok med, at man rammer på et tidspunkt. Det er bare helt igennem meningsløst.
En fisselatte, tak.
Skrevet af Slettet(412118201009)
Faberge

Mener du, at det konsekvent forudsætter "konkret viden" før man udtaler sig.

Udover det unægteligt begrænser en politisk dialog, der ofte hviler på antagelser, forekommer det en anelse kedeligt.
(Endvidere kan man eventuelt undlade at læse de pågældende analyser)

Hvilke medier praktiserer en form, hvor det politiske stof er barberet ned til deskribtive kendsgerninger, og målbare størrelser?

Jeg spørger, fordi det kunne være interessant at tage det sælsomme fænomen i øjesyn.
FREM for alt
Skrevet af Faberge
Jeg mener i hvert fald at diverse politiske kommentatorer i langt, langt højere grad bør holde sig til kendsgerninger og afholde sig fra decideret gætteri. Om ikke andet så for deres egen troværdigheds skyld.

Man udstiller jo sig selv som idiot, når man gang på gang stiller op med en spådom, som ikke holder stik. Men OK, hver sin smag.
En fisselatte, tak.
Skrevet af Forhammeren
Valg 26 maj sammen med EU valget.

1. Målingerne er elendige og så udskriver man ikke valg medmindre man er tvunget til det.
2.Hvis Løkke tror han kan vinde ved at være statsmand er det med et Brexit nok smart at vente. At vælgerne gerne vil have et rutinerede hænder på rattet i en tid hvor der er turbulens kan være hans eneste chance.
3. Det kan måske lykkes at få prikket hul på det socialdemokratiske pensionsudspil så de bliver mere konkrete.
4. Sundhedsreformen er tabt på gulvet og kun tid kan gøre den til en vinderxsag ( eller lidt mindre tabersag)
From where you are now i dont think you can go wrong.
Skrevet af clausp
Temaet påberåber sig blandt andet interesse fordi svaret ikke er givet, og rummer mange udfaldsrum.

Nu er jeg muligvis en pedant, men det er forkert at sige "udfaldsrum" i denne sammenhæng. Lars Løkke brugte samme udtryk i forkert kontekst for nogle år siden.

Udfaldsrum er mængden af mulige udfald, og derfor er der kun ét udfaldsrum.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
Skrevet af Slettet(561856201103)
Nogle gange kan jeg godt undre mig ganske voldsomt over Liberal Alliance, og deres sondring mellem parti og regering. Som udgangspunkt påstår de at være imod overvågning af borgerne, og jeg har da også set min del af både LA´ere og LAU´ere være imod overvågningen af eleverne på gymnasiet, når der skal tages prøver.

Merete Risager forsvarer det selv med næb og kløer, og har i farten fået kaldt alle der kritiserer forslaget for "venstreorienterede" der hellere vil stå på samme side som de dovne elever der bare gerne vil snyde.
- http://kortlink.dk/x6f7

Det har dog ikke været populært, og mange på gymnasierne, også de der absolut ikke er venstreorienterede, er forståeligt voldsomt utilfredse med hendes håndtering af sagen. Hvad jeg ikke forstår er at LA i forvejen kæmper i meningsmålingerne, deres primære vælgergrundlag er blandt de unge og hele deres profil er (udover lavere skat), at man skal give mindre magt til staten, stoppe unødvendige forbud eller tilfældig overvågning af borgere man ikke har en (begrundet) mistanke imod. Som sådan ganske sympatiske holdninger, men hvorfor er man så ikke mere principielt imod sådanne forslag som det her med overvågning af elevernes computere?
Samuelsen og andre vil sikkert sætte den samme plade på med, at vi mener et i partiet, men repræsenterer en anden politik i regeringen. Fint nok, men hvorfor overhovedet være i regering, hvis ens (påståede) største bekymringer åbenbart ikke betyder noget? Er man i LA slet ikke bange for at blive opfattet lidt som DF, hvor alt åbenbart er til salg for en lidt lavere registreringsafgift?
Og så endda op til en valgperiode.. Hvordan tør man at gamble med sit største vælgergrundlag på den måde?

I historien om klamme typer i ungdomspartierne, så har DSU formanden iøvrigt følt sig tynget til at fortælle, at hans afgang ikke skyldtes stress, men at han også havde været lidt klam over for nogle kvindelige medlemmer. Skylden meldte sig tilfældigvis samtidig med at medierne havde opsnuset historien, men det er sikkert bare, nå ja, tilfældigt. Den nuværende DSU formand der ellers havde travlt med at skælde ud på Poul Madsen over klapjagten på Henrik Sass, var pludselig ikke så snaksaglig da medierne ville vide hvorfor man i DSU ledelsen havde forsøgt at tie sagen ihjel.
Skrevet af Svoger
Øhhh. De artikler jeg læste om det den tidligere DSU-formand har lavet, har den nuværende formand da oplyst, at det er efter ønske fra de kvinder som var impliceret, at man ikke har talt om det før nu.
Det er vel ikke at tie noget ihjel. Såfremt det er sandt, selvfølgelig.
"Det er dog ikke noget jeg ved noget om, det er ren spekulation."
Skrevet af Slettet(412118201009)
"Luder" - kast med mønter - "puf"!

Med elevsammensætningen på det pågældende gymnasium, er man selvfølgelig ikke det fjerneste overrasket.

Men to ting kalder på en vis undren:

Er der en nedre grænse for, hvor primitive elementer man optager på landets gymnasier?

Hvor bliver ramaskriget fra venstrefløjens frustrerede og småforvirrede "feminister" dog af?

Det sidste spørgsmål har trængt sig på temmelig længe.
Af samme årsag er hykleriet pakket ind i citationstegn.
FREM for alt
Skrevet af Slettet(561856201103)
Svoger: Jeg ved, at der ikke udelukkende er tale om det ene eksempel. Jeg skal ikke kunne sige om Lasse Quvang, den afgåede formand, har været indblandet i andre eksempler, men voldtægtssager i DSU findes der rigeligt af. Hvis jeg, der ellers ikke kommer i de kredse, har hørt om det, så har ledelsen også.

Det var da iøvrigt belejligt for Riisager at hun og Lilleør kom i modvind, så kan det istedet handle om de udemokratiske gymnasieelever, og ikke så meget LAs behov for overvågning og forringelse af uddannelser. De er nogle kønne liberale. At Lilleør så tilsyneladende har overdramatiseret episoden, og Riisagers spindoktor fulgte med er selvfølgelig ikke så vigtigt. Skidt med at du lyver for politisk vinding - Der var altså nogen der buhede(!!) da Risager ankom, og det kan vi jo selvfølgelig ikke have.
Kan man håbe på at tuder-Samuelsen og hans kumpaner kommer under spærregrænsen?

Og Kim, skriv nu bare det der sådan kribler i fingrene: Perkerne forstår ikke demokrati, derfor skal de deporteres.
Skrevet af Svoger
En voldtægtssag er vel for mange.
Men umiddelbart blev det udtalt, der ikke var nogen straffelovsovertrædelser i det. Så voldtægt har der heldigvis ikke været tale om. Og så er det vel et ganske legitimt hensyn, hvis dem det er gået ud over, har bedt om, at det ikke kommer frem i offentligheden. Det er vel hensynet til dem, der bør veje tungest, navnlig hvis der intet strafferetligt har været i det.
Og det var sådan set bare det i dit indlæg, jeg reagerede på.

Om det i øvrigt er relevant eller ej, så kan jeg umiddelbart ikke huske, jeg har hørt om voldtægtssager i DSU?
Da jeg var ung-ung, medlem og med på kongressen, snød Dan Jørgensen sig dog foran i køen til buffeten. Jeg har foragtet ham lige siden.
"Det er dog ikke noget jeg ved noget om, det er ren spekulation."
Skrevet af Slettet(412118201009)
Krigerisk pacifist

Mon ikke de fleste er i stand til at operere med begge sager?
I modsat fald, får de pågældende generelt svært ved at følge politik, hvor det hører til sjældenhederne at ét tema tager hele scenen.

Endvidere skal Risager med følge, vel ikke dadles elevernes primitive adfærd.
Løjerlig argumentation, men den slags sker jo når man forsøger at forsvare det uforsvarlige.

Hvor er det jeg "lyver?"

Et sjældent rodet indlæg fra din hånd.
Du formår dog, trods brugen af spredehagl, helt at undlade inddragelse af substansen.

Bifalder du "aktionen?"
Hvis ja, er du særlig begejstret for anvendelsen af begrebet luder?
FREM for alt
Skrevet af pukledyret
*Breaking News*

Èn pubetær skoleelev ud af flere hundrede råber luder efter politiker.

Èn mønt kastes mod politiker.

Den russiske filosof, KimTell, udtaler: "Mena´erne har overtaget Ørestad Gymnasium, hvilket er et direkte result af nærliggende togforbindelse til SVERIGE."


Beboer fra området: "Vi har større problemer end det."
Abe
annonce
0