Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af repos , moderator
For at hæve niveauet (som tilsyneladende er meget lavt)

Dit niveau, Pink. Din fjollede sarkasme, din strøm af links etc. Det er nok at tage fat på.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Skrevet af Slettet(320937202705)
@Pink

(her link til artiklen btw)

http://nyheder.tv2.dk/samfund/2019-06-30-efterkommere-fra-muslimske-lande-finder-sjaeldent-dansk-aegtefaelle

Et par ting fra artiklen:

Siden 1999 har knap 12 procent af denne gruppe valgt en etnisk dansk ægtefælle. Hos efterkommerne er tallet knap ti procent.


Det er vidst det man kalder framing. Det kan selvfølgelig være jeg har misforstået noget, men jeg har bare ikke opfattelsen af at etniske danskere ligefrem står i kø for at finde sammen med en af de 20000 somaliske mænd eller damer.

Ikke at det ændrer ved det overordnede problem. Men når danmark er et af de lande hvor integration er mest besværligt, så kunne det jo også have lidt at gøre med danskernes indstilling til de fremmede. Det er da i hvert fald en mulighed og en der skal tages hensyn til før man som e.g. kim fokusere ensidigt på deres vilje til integration.

Noget andet er, at 12 procent faktisk er (for mig) overraskende højt over en periode på 20 år ang. folk fra muslimske lande.

Således gifter en af fire iranere sig med en dansker, mens kun en af 20 somaliere gør det.


Igen, ikke overraskende mht. somalierne. De kom også først hertil i 90´erne, og flertallet fra meget primitive omstændigheder. At 5% faktisk gifter sig med en dansker er overraskende højt IMO. Men det er da enormt positivt at 25% af Iranerne finder sammen med etniske danskere. Mht. hvad man konkret kan gøre, ja så må det vel være at undersøge hvad der fungere så godt her. Måske er det bare det faktum at de har været har noget længere.

Men sådan helt konkret hvordan man løser "problemet" med at de ikke gifter sig med etniske danskere, og at danskere ikke gifter sig med efterkommere? Ja, det er jo ikke det der er problemet i sig selv. Problemet er det underliggende med manglende integration i det store hele. Og her handler det om at begrænse invandring, stille krav til sprogundervisning, arbejde, og incentivere engagement i aktiviteter på tværs af kulturelle skel.... som man allerede gør.



Nå, men hvad er dine bud på succesfuld integration Pink?
Skrevet af Bosse1983
@Pink

For det første giver det ikke mening at studere én gruppe og drage brede konklusioner herpå. Jeg gav dig et fint link, fra en af verdens mest multikulturel nationer, som viser at også her er tendens at man ser mod egen etnicitet og kultur, når der findes en mage. Her er tale om gode kristne individer, som deler det meste af sin kulturarv. Hvis man brød det ned i trosretninger, tror jeg billedet er endnu mere tydeligt. Det er ikke et muslimsk fænomen. Du ser eksempelvis meget af det samme med vietnamesere i Danmark. Det er en generel tendens mellem minoriteter. Var det ikke, ville de i begrænset omfang eksistere. Det burde sige sig selv.

Og ja, der findes social kontrol, som i et omfang er en kedelig størrelse, men at isolere den er pokkers vanskelig. Den primære faktor er dog nok kopiering af adfærd. Personer ser på hvad folk i deres sociale gruppe gør, og tendensen er at de typisk gør det samme, til normer ændrer sig. Videre er det ret normalt, at man deler sit liv med en person, som har samme værdisæt, kultur og særlig tro.

Jeg har forklaret dig det flere gange, men tunnelsynet hersker, når snakken falder på muslimer.
"I have mood poisoning. Must be something I hate." kortlink.dk/knd4 10 af mine de bedste, mod Toffees' 15 i Top 6
Skrevet af Slettet(412118201009)
Fra bots link :


"Islamforsker og professor MSO ved Københavns universitet, Thomas Hoffmann, peger på, at helt gængse regler i islam tillader mænd sig at gifte sig med ikke-muslimske kvinder, mens det er forbudt for muslimske kvinder."

Velkendt viden, som ikke er det mindste problem blandt halalhippier, metoo-hystader, kvinfo mm.

Ovenstående citat, er en selvstændig god grund til at lukke landet hermetisk, for en så indskrænket og ondsindet ideologi.
FREM for alt
Skrevet af Slettet(412118201009)
.
FREM for alt
Skrevet af Slettet(320937202705)
@Kim,

Ovenstående citat, er en selvstændig god grund til at lukke landet hermetisk, for en så indskrænket og ondsindet ideologi.



Så vil du også lukke landet hermetisk for jøder, hvis det er en selvstændig god grund. Her må mændene ikke engang gifte sig med ikke-jødiske kvinder. Så den må være endnu mere ondsindet, jf. dit rationale. Jødedommen er mindre progressiv end Islam på dette punkt da Islam i det mindste åbner op for interreligiøse giftemål i 50% af tilfældende.

Jeg er sikker på du er konsekvent.

...mon ikke der er et "forskellen er" indlæg på vej fra afsenderen (som overser at han skrev at det var en "selvstændig go grund til at lukke landet[...]"
Skrevet af Slettet(412118201009)
TV2.dk kører i dag, en historie under overskriften:

"Børnefamilier flygter fra Sjælsmark til fransk teltlejr."

Den nye regering vil lukke centret, og sende børnefamilierne til et andet af slagsen.
Så må vi da håbe at murstenene er pæne.
Og at der er nok af broccoli.
FREM for alt
Skrevet af Slettet(412118201009)
Bot

Det dér med jøder og pardannelser, har du fået galt i halsen.

Men når du tyer til relativisering, må jeg forstå at du anerkender at det er et problem. Trods alt.
FREM for alt
Skrevet af Slettet(320937202705)
Gider i ikke snart ban´e kim? Det kan sgu da ikke passe at man skal bruge energi på at lave et fornuftigt svar til ham, for bare at få sådan en simpel kort, og kontrafaktisk response tilbage. Han vil jo ikke diskussion for pokker.

https://www.religion.dk/sp%C3%B8rg-om-religion/hvem-m%C3%A5-gifte-sig-med-hvem

Udenfor internettet havde det været på sin plads at smide et par skældsord efter en der er så intellektuelt doven som ham.
Skrevet af Slettet(412118201009)
Bot

"Fornuftigt svar..?"

Hvis vi ser bort fra, at dit indlæg med al sandsynlighed var mod bedre vidende (håber jeg), gætter jeg forsigtigt på, at de fleste brugere anser deres indlæg, for at være "fornuftige".
FREM for alt
Skrevet af Bosse1983
Generelt er religion noget lort. Om det er katolske præster der, som en anden flok hottentotter, tømmer sig i unge drenge, eller giftermål uden for troen, bør reglerne dog være ens. Det er nok Bot´s pointe.
"I have mood poisoning. Must be something I hate." kortlink.dk/knd4 10 af mine de bedste, mod Toffees' 15 i Top 6
Skrevet af Halil
Fra bots link

“Jødeaffectionado og overrabbiner for Det mosaiske Troessamfund, Bent Lexner, peger på, at helt gængse regler i jødedommen ikke tillader mænd at gifte sig med ikke-jødiske kvinder, ligeledes er det forbudt for kvinder."

Velkendt viden, som ikke er det mindste problem blandt halalhippier, metoo-hystader, kvinfo mm.

Ovenstående citat, er en selvstændig god grund til at lukke landet hermetisk, for en så indskrænket og ondsindet ideologi.
Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??
Skrevet af Slettet(320937202705)
@kim

Du skriver sort på hvidt at det er en selvstændig grund til at lukke landet for muslimer, at islam foreskriver at mænd, men ikke kvinder, må gifte sig med folk af en anden religion. Så fortæller jeg dig, at jødedommen er endnu mere konservativ på det punkt, i.e. at hverken mænd eller kvinder må gifte sig med folk fra andre religioner. Jf. din egen logik, skal vi dermed også lukke grænsen for jøder.

Jeg har desuden dokumenteret dette:

https://www.religion.dk/sp%C3%B8rg-om-religion/hvem-m%C3%A5-gifte-sig-med-hvem

Så, du bliver nødt til at forholde dig til hvorfor du ikke har modstand imod at lukke jøder ind i landet, men du mener punktet omkring giftemål i sig selv er nok til at lukke landet for muslimer.

Mit eget synspunkt er naturligvis at man bør skelne mellem hvad en religion foreskriver, og hvordan folk rent faktisk opfører sig. Det var dog ikke dit synspunkt.

Skrevet af Mr. Pink
Mine links giver ofte anledning til debat, repos, såfremt man gider læse dem, så det er vel egentlig okay - bare ikke i dine øjne?

Det er nok at tage fat på, fordi jeg ofte bruger ironi, når der angribes på mand og ikke bold???

"Der er desuden adskillige kristne trosretninger hvor man styrer den slags stramt."

Nå, jamen så er problemet jo løst med de 500.000 muslimer i Danmark, der desværre i mange tilfælde (heldigvis ikke alle) bliver udsat for social kontrol.

Mht jøder så kan det da godt være, at de mest fanatiske tosse-jøder ikke må gifte sig med andre ikke-jøder, for jeg kender to jøder, der er gift med danske ikke-jøder.

Ikke en bot:

Det kan løses i skolen, hvis man sørger for, at skolerne ikke har for mange elever med muslimsk baggrund. Du ved sikkert godt, at man ikke skal op på 30 eller 40 % muslimske elever på en skole, såfremt integrationen skal lykkes, således at visse kulturelle normer og værdier udvaskes og forsvinder - fx en indgroet kontrol fra familie + venners familie til at blande sig i eksempelvis:

hvem der sammen med hvem

om børnene spiller fodbold eller ej

Om børnene har danske venner

Om børnene går klædt som de har lyst til eller ej.

Fortsæt selv eksemplerne.

For at løse ovenstående, skal der være krav til alle skoler om at optage x-antal muslimer. Alle friskoler med muslimsk værdisæt bør lukkes - det bidrager absolut ikke til øget integration.

Vigtigst af alt: et opgør/revolution indefra fra de mere moderate muslimer.
Christian Eriksen siger selv, at han var død i fem minutter, og at det er paradoksalt, at han får blomster, bare fordi han er i live.
Skrevet af Slettet(320937202705)
Mht jøder så kan det da godt være, at de mest fanatiske tosse-jøder ikke må gifte sig med andre ikke-jøder, for jeg kender to jøder, der er gift med danske ikke-jøder.


Hvad har det med kims pointe at gøre?

For at løse ovenstående, skal der være krav til alle skoler om at optage x-antal muslimer. Alle friskoler med muslimsk værdisæt bør lukkes - det bidrager absolut ikke til øget integration.


Noget i den retning lyder fornuftigt. Omend det nok er for grovkornet sat op. En lille folkeskole i Thy kan e.g. næppe honorere det krav.
Skrevet af Slettet(412118201009)
Bot

"Hvad har det med Kims pointe at gøre?"

En hel del.
FREM for alt
Skrevet af Slettet(320937202705)
@kim,

Vil du evt. uddybe det kim, evt. med henvisning til konkrete indhug i mine indlæg hvor du mener jeg tager fejl? E.g. 12:28?

Du har også påstået jeg tog fejl mht. jødedommens syn på giftemål. Jeg har ellers dokumenteret det. Syntes du ikke det er på sin plads at anerkende din fejltagelse her? Ellers får jeg indtrykket af at du ikke er en ærlig deltager i samtalen.
Skrevet af Slettet(412118201009)
Bot

I praksis er der ingen problemer for i at indgå ægteskaber med ikke-jøder.

Hvor tit hører du om æresdrab i jødiske miljøer?
FREM for alt
Skrevet af Bosse1983
Hvad med at lade målstolpen stå, og forholde dig til egne udsagn.
"I have mood poisoning. Must be something I hate." kortlink.dk/knd4 10 af mine de bedste, mod Toffees' 15 i Top 6
Skrevet af Slettet(320937202705)
@Kim,

1) Du har stadig ikke anerkendt din fejlantagelse mht. til jødedommen. I.e. at den var mere konservativ mht. til giftemål.

2) Derudover, du forholdte dig ikke til "i praksis". Du forholdte dig til hvad religionen principelt forskrev. Og her er faktum at jødedommen er mere konservativ end islam. Så, når jødedommen principelt er mere konservativ på dette punkt, hvorfor mener du så ikke vi skal lukke grænserne for jøder, når det nu var tilstrækkeligt til at lukke den for islam?

Jeg ser ingen grund til at skifte emne til hvad de praktiske konsekvenser ved at gå imod ens religion er, før du har forholdt dig til min invending mod det principielle. Det ville være en fordrejning af debatten.
annonce
0