Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Geddar , moderator
"Du kan simpelthen ikke se, at det er en straf i sig selv at blive offentligt udskammet og frataget en lovende karriere?"

Den er netop ikke blevet frataget ham. Udviklingen har været sat på hold i en række år. Han har mig bekendt ikke været arbejdsløs i mellemtiden.
https://kortlink.dk/sudv
Skrevet af Poor Scouser Tommy
Men du underkender jo stadig konteksten her. Han sidder som minister for en regering, der i den senere tid har været aktive ifm. den genloplivning af MeToo, som Sofie Linde satte i gang, samtidig med at den statsminister der har udpeget ham, har kaldt sig selv for børnenes statsminister. Ser du virkeligt ikke et paradoks her?


Jo. Hvis det var en ny sag, og hvis Jeppe Kofoed ikke allerede havde angret sin ugerning utallige gange og været hængt ud for den i årevis.

Men jeg går ikke ind for livstidsstraf, uanset om straffen har en formelt retslig eller uformel karakter. På et tidspunkt skal man have en ny chance.

Helle Thorning var meget konsekvent over for Jeppe Kofoed. Det var ikke omkostningsløst for hende. Han var et af hendes stærkeste ministerkort på det tidspunkt. Men selvfølgelig kunne Jeppe Kofoed ikke dengang sidde som minister. Man kunne ønske, at andre statsministre agerede lige så konsekvent over for moralsk anløbne ministre.

Resten er så op til politiet og retssystemet, som desværre ikke er særlig kapabelt i sager om sexisme og seksuelle overgreb. Det er jo blandt andet derfor, at så mange piger og kvinder undlader at anmelde, da det typisk ikke nytter noget alligevel, men bare trækker dem igennem en lang og ubehagelig tur i systemet med re-traumatisering osv. til følge.
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af Bosse1983
Ret mig hvis jeg tager fejl, men Kofod sad vel sin periode ud i Folketinget efter skandalen, blev som jeg husker det valgt ind igen i 2011 og skiftede til Europaparlamentet i 2014. Jeg vil ikke just påstå at den politiske karriere var på stand by. Videre var afskæringen fra poster ikke langvarig heller, og i et stort omfang var det en intern partibeslutning.
"I have mood poisoning. Must be something I hate." kortlink.dk/knd4 10 af mine de bedste, mod Toffees' 15 i Top 6
Skrevet af Poor Scouser Tommy
Ret mig hvis jeg tager fejl, men Kofod sad vel sin periode ud i Folketinget efter skandalen, blev som jeg husker det valgt ind igen i 2011 og skiftede til Europaparlamentet i 2014. Jeg vil ikke just påstå at den politiske karriere var på stand by.


I forhold til de karrieremæssige udsigter for Kofoed blev karrieren da i den grad sat på standby.

Turen til Bruxelles er en klassiker i forhold til elementer i et parti, man ønsker at sætte uden for reel indflydelse.

Men det er da rigtigt, at han ikke blev smidt ud af partiet. Det var en anden tid. Var det sket i dag med MeTo osv., havde konsekvenserne nok været endnu hårdere.
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af Bosse1983
Værd er det måske også at forstå hvor skadelig den slags er for arbejdsgiver, også internt. Min lillesøster var vel 16 på det tidspunkt, og aktiv i DSU. Der var rimelig heftige reaktioner fra forældre. Forståelig nok. Jeg er klar over at der er gang i den i U-partierne, men Jeppe der hightailer den ud af Esbjerg skabte pænt meget røre i andedammen, selv i forhold til det meste andet.
"I have mood poisoning. Must be something I hate." kortlink.dk/knd4 10 af mine de bedste, mod Toffees' 15 i Top 6
Skrevet af Bosse1983
Karrieren er sgu da ikke på stand by, fordi du rykker til Bruxelles. Igen, han var ganske aktiv internt også. At den nationale karriere bremses, er jo ikke det samme som at alt er på stand by.

At man ender i Bruxelles handler ikke om at sætte folk uden for indflydelse. Igen, så havde han næppe vadet i nævnsposter og andet. Socialdemokraterne har jo netop holdt skvadderhovedet varm.
"I have mood poisoning. Must be something I hate." kortlink.dk/knd4 10 af mine de bedste, mod Toffees' 15 i Top 6
Skrevet af Geddar , moderator
@Poor Scouser Tommy

Beklager, men jeg kan slet ikke se man kan snakke om forældelse her, blot fordi det er 12 år siden. Problemstillingen er højaktuel, og når man i regeringen påstår man vil spille med i at bekæmpe problemerne, ligesom statsministeren kalder sig "børnenes statsminister", så udnævnelsen af Kofoed som minister det klareste udtryk for hykleri.
https://kortlink.dk/sudv
Skrevet af Bjarke_bold
Poor Scouser

Men jeg går ikke ind for livstidsstraf, uanset om straffen har en formelt retslig eller uformel karakter. På et tidspunkt skal man have en ny chance.


Straf? Øh ja, ok. Det er vel en straf på samme måde som Columbia Pictures bliver straffet for en dårlig Ghostbusters film. Han har valgt en karrierevej hvor succes er betinget af popularitet. Så har jeg svært ved at se det problematiske i at det har konsekvenser når han foretager valg der bliver anset som "upopulære".

Nogle mener åbenbart stadig det er relevant at han som voksen mand i kraft af en magtposition fik lokket et barn i kanen.

Og så bare lige en fyi: jeg har ikke noget problem med at hans politiske arbejde.
Skrevet af repos
Han har overhovedet ikke spillet nogen rolle i Socialdemokratiet, vel?

Det mener jeg da. Som andre er inde på, har han ikke gået arbejdsløs i hvert fald.

Det bliver du simpelthen nødt til at rationalisere dig frem til selv. Lad mig sige det sådan, at det kræver højest middelmådige evner inden for research...

Nej, du kommer med påstanden, så du må finde sammenlignelige eksempler. Jeg skal ikke bakke dine argumenter op. Det må du selv sørge for.

Du slår mig ikke som en videre empatisk person.

Det kommer vel an på i hvilken retning empatien går. Hvor var Kofods empati for 12 år siden?

Du kan simpelthen ikke se, at det er en straf i sig selv at blive offentligt udskammet og frataget en lovende karriere?
Manden er for pokker udenrigsminister i dag. Karrieremæssigt går det vist meget godt.

Er det en tur på træhesten eller kagstrygning, du efterspørger?

Apropos stråmænd.

Du har tydeligvis fulgt meget dårligt med i MeTo-debatten...

Hvordan læser du det ud af mine indlæg?

Drop stråmændene. Det skriver jeg intet om. Og nej, det er det ikke.
Dine indlæg handler om, hvor synd det er for Jeppe Kofod, så du gør ham til offeret her.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Skrevet af Poor Scouser Tommy
Jeppe Kofoed viste meget ringe dømmekraft i situationen. Det er ingen vel uenige i.

Men jeg er ikke helt med på, hvad det er, folk efterspørger? Skulle han anmelde sig selv til Politiet, nu hvor pigen ikke gjorde det? Skulle han være gået helt ud af politik? Må han overhovedet have et arbejde?

I forbindelse med MeTo er det blandt andet kommet frem, at klap bagi, ufrivillige berøringer og lumre kommentarer er hverdag for kvinder i det politiske liv. Fra en tidligere medarbejder i et ministerie har jeg fået fortalt, at de unge kvinder bevidst holdt sig på lang afstand af Søren Pind til julefrokoster. Både i Konservativ Ungdom og LA Ungdom har der været overgrebsanklager mod ledere i partierne mv.

Men Jeppe Kofoed, der faktisk har mærket ret store konsekvenser af sine handlinger, er ham, der skal ned med nakken.

Det lugter lidt af hykleri...
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af Bjarke_bold
-PST

I forbindelse med MeTo er det blandt andet kommet frem, at klap bagi, ufrivillige berøringer og lumre kommentarer er hverdag for kvinder i det politiske liv. Fra en tidligere medarbejder i et ministerie har jeg fået fortalt, at de unge kvinder bevidst holdt sig på lang afstand af Søren Pind til julefrokoster. Både i Konservativ Ungdom og LA Ungdom har der været overgrebsanklager mod ledere i partierne mv.


Men det er jo mere et argument for at andre i højere grad skal holdes ansvarlige, end det er noget der undskylder Jeppe.
Skrevet af Poor Scouser Tommy
@ Bosse

Alle ved jo, at der er en våd drøm for enhver lovende landspolitikker at komme til Bruxelles. Tror du seriøst, Jeppe Kofoed ville have været i Bruxelles, hvis der ikke var opstået den sag?

Men igen; hvad er det, I vil have? Skal han smides i et hul, og nøglerne smides væk?
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af Geddar , moderator
Det er ret simpelt. Han må da gerne have et arbejde, men en regering, der påstår de vil bekæmpe problemerne, og som er ført an af "børnenes statsminister" skal selvfølgelig ikke udnævne manden til minister.

Der er i øvrigt lidt forskel på at udøve sin magt og kneppe en 15-årig, og at tage en anden voksen kollega på røven....

" Både i Konservativ Ungdom og LA Ungdom har der været overgrebsanklager mod ledere i partierne mv."

Og? At der er problemer andre steder betyder da ikke, at S har fripas her?
https://kortlink.dk/sudv
Skrevet af ildslukker
Det Kofod gjorde for 12 år siden mener jeg var over grænsen. Her er Hvorfor jeg synes det er et problem:
Når man er i samme organisation men men hvor den magtmæssige placering i heirakiet er så markant forskellig
Den ene part er under 18 og den anden part er markant ældre, over dobbelt så gammel.
Dertil så husker jeg det som om den 15 årige var ret beruset og der var noget med at nogle andre DSU´ere fandt det så forkert at de gik op og bankede hårdt på døren.

Havde Kofod været ungdomstræner eller leder i en idrætsklub, så var han blevet sigtet og dømt og det tror jeg også han var blevet, hvis episoden i 2008 var endt i en retssag.

Én ting mere jeg husker var at det blev meldt ud at den 15-årige var meget berørt af den her episode og absolut ikke havde lyst til der kom mere fokus på hendes person.

Derfor synes jeg det er en kæmpe svindestreg af Samira Nawa. Ikke over for Kofod, men overfor den pige der dengang var 15 år gammel. Jeg har ikke læst nogen steder om der er nogen der har spurgt hendes om hun har lyst til at der rippes op i det her igen. Metoo er kendetegnet ved at det er ofrene selv vælger at stå frem, men det er ikke tilfældet her. I stedet har Samira Nawa misbrugt et offer for at fremme sin egen sag og taget valget fra hende. Det er en gang svineri
ikke kun overkriften
Skrevet af Geddar , moderator
Nu var det ikke Samira Nawa, der tog den her sag frem igen. Det har været diskuteret nærmest siden han blev minister.
https://kortlink.dk/sudv
Skrevet af Peter Pan.
Det er ved gud ikke en menneskeret at blive minister.
Når man som 34-årig penetrerer en pige der netop er fyldt 15 - der aldrig tidligere har dyrket sex, og som efterfølgende græder og er ulykkelig - så har man overtrådt alle etiske og moralske grænser.
Jeppe Kofod er sluppet enormt billigt fra sit overgreb.
Skrevet af Poor Scouser Tommy
@ Repos

Nej, du kommer med påstanden, så du må finde sammenlignelige eksempler. Jeg skal ikke bakke dine argumenter op. Det må du selv sørge for.


Hvis du er for uoplyst - selv efter MeTo - til selv at kunne indse, at (særligt) en større gruppe magtfulde mænd inden for enhver branche gennem årene har udnyttet deres positioner til at begå overgreb mod unge kvinder, er der sgu ærligt talt bare for lang vej. Det betragter jeg som almenviden i dag.

Du har åbenbart heller ikke fulgt tilstrækkeligt med til at vide, at sexisme og seksuelle overgreb sjældent fører til anmeldelser, og at det er svært at fælde dom i sagerne, da det ofte er ord mod ord - hvilket er med til at forklare det lave anmeldelsestal sammen med blandt andet historier om, hvordan systemet ikke har behandlet ofrene særlig pænt - mistænkeliggjort dem osv.

Der er ikke ét link til at forstå problematikken fuldt ud, beklager. Du må bredere omkring og måske endda læse en bog eller undersøgelser fra videnscentre o.l.
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af Poor Scouser Tommy
@ Bjarke

Men det er jo mere et argument for at andre i højere grad skal holdes ansvarlige, end det er noget der undskylder Jeppe.


Det kunne det være, men er det ikke i sammenhængen, hvilket jeg mener, står rimeligt klart i mit indlæg.
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af ildslukker
Geddar

Nu var det ikke Samira Nawa, der tog den her sag frem igen. Det har været diskuteret nærmest siden han blev minister.


Fair nok, men det var Samira Nawa det gjorde det til en national tophistorie igen.

Det pisser mig af at det ikke virker til nogen overhovedet har overvejet om det er noget pigen/kvinden er interesseret i.
ikke kun overkriften
Skrevet af repos
@ PST

Jeg ved ikke, hvor du vil hen med dit seneste indlæg i forhold til debatten. Jeg bad om sammenlignelige eksempler, men du tøffer rundt i noget omkring MeToo på et generelt plan.
Det er i bedste fald pseudoargumentation, du disker op. Jeg har fulgt med, hvilket netop er grunden til, det stadig er aktuelt i forhold til Kofods virke som udenrigsminister.

Du har endnu til gode at forklare, hvorfor Kofod er straffet urimeligt hårdt. Hvis manglende konsekvens for andre er dit udgangspunkt, så er det i sagens natur svært.

Jeppe Kofod sidder i dag som udenrigsminister i en regering, hvor statsministeren er selvproklameret børnenes minister. Selvsamme Kofod har tidligere udnyttet sin magtposition til at have sex med en 15-årig pige.

Er det okay med dig, han sidder som minister, eller aner du et paradoks?

Og så drop gerne den belærende tone, og forhold til den konkrete sag.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
annonce
0