Snak

Bjarke.

Jeg anvender ikke analogier. De smager mig ikke.
De lave forventningers racisme er, overraskende nok, når man møder en hel befolkningsgruppe med lavere forventninger end dem, man ville møde andre grupper med. Adam lader til at mene, at vi skal behandle muslimer med en særlig varsomhed, fordi de bliver så kede af det.

Synagoge-angreb kan også være de ekstreme højrefløjsere, men selvmordsbomber peger så ikke helt i den retning.

Gad vide hvilken “forklaring” der er på det angreb.

- Kaffe

Tak for svar. Forstår nu stadig ikke hvad det har med racisme at gøre.

@Østrig

Har læst at der tilsyneladende blev talt Tyrkisk. Mindes ikke at Tyrkerne har været særligt aktive i europæisk terrorisme. Men det kan jo være Erdogan er ude i noget revance for 1683.

Og så er det vist ikke blevet bekræftet at der er tale om en selvmordsbombe endnu.

Det ser ud til at terroristerne har overgivet sig, udover den ene døde. Helt sikkert islamisk terrorisme, hvor der blev råbt Allah ahkbar.

Adam lader til at mene, at vi skal behandle muslimer en særlig varsomhed, fordi de bliver så kede af det.

Vi har lige haft vores statsminister til at sige, at en anden religiøs minoritet skal have lov til at skære i drengebørn - fordi de bliver kede af det, hvis de ikke må.

Ville det være så forfærdeligt, hvis der blev taget bare en smule hånd om muslimerne. Vi har nu haft samme i debat i mere end 15 år, uden at rykke os en tøddel. Det er jo åbenlyst, at satiretegningerne ikke gavner det store - og åbenbart betyder rigtig meget for verdens muslimer.

EDIT: Ja ok, jeg ser først nu, hvad der sker i Wien.

Hvis noget viser det nuværende terrorangreb i Wien at vi skal optrappe vores kamp imod Islamismen. Der burde laves en Life of Muhammed film i stil med Life of Brian.

TheUnitedWay

Hvordan bekæmper man islamismen? Problemet er jo ikke islam i sig selv, men den måde visse fantatikere retfærdiggøre deres angreb med en koran i hånden. Debatten er ensporet. Hele lortet handler om islam, men der findes næsten 2 milliarder muslimer på denne klode. Det er kun en promille der er årsagen til problemet, jeg fatter vitterligt ikke, at man automatisk tænker terrorisme, når man hører ordet islam.

Nu er det dig der sidestiller islam med islamisme, ikke mig. Jeg har intet imod fredelige demokratiske muslimer, men har i den grad noget imod radikal islamisme og terror.
Jeg mener ikke vi skal bukke under for den frygt, men tage den værdipolitiske kamp med dem.

" Det er kun en promille der er årsagen til problemet,"

Det er også rigeligt.

TheUnitedWay

Hvordan fanden kan man lykkedes med en "værdipolitiske kamp" mod ekstremister, som er udenfor det moralske kompas, etik og værdier. For dem handler det kun om magt og frygt, intet andet. Er løsningen af bombardere uskyldige ligesom i Afghanistan, eller andre steder i Mellemøsten? Måske burde man ændre metoden, når det åbenbart ikke hjælper at benytte samme metode.

Sir

Det er vi enige om, men det ændrer ikke på, at uskyldige mennesker bliver sidestillet med de fanatiske tosser.

Ud af 2241 terrorangreb i Europa i perioden januar 2009 til februar 2020, har 69,3% af de angreb der bragte døde med sig været jihadistiske.

Hvis vi indsnævrer perioden til at være fra de sidste fem år udelukkende, ligger samme tal på 88%.

Bare lige for at få nogle konkrete tal på bordet.

Tænk, jeg synes, at ofrene her er dem, der bliver myrdet, mens vi taler.

Det er kun en promille der er årsagen til problemet, jeg fatter vitterligt ikke, at man automatisk tænker terrorisme, når man hører ordet islam.

Det er bestemt ikke det korrekte at gøre og jeg tvivler på, at du ikke forstår hvorfor "man" tænker terrorisme når man hører ordet islam.

Ud af 2241 terrorangreb i Europa i perioden januar 2009 til februar 2020, har 69,3% af de angreb der bragte døde med sig været jihadistiske.

Hvis vi indsnævrer perioden til at være fra de sidste fem år udelukkende, ligger samme tal på 88%.

Nej, OC. Det passer simpelthen ikke. Man kunne foranlediges til at tro at du har cherrypicket, men det kan man ikke engang. Du har direkte fejlfortolket din kilde hvor der står:

Analysis of a CSIS data set of over 2,200 terrorist incidents in Europe between 2009 and 2020 found that 69.3 percent of fatalities were from jihadists, compared to only 21.8 percent from right-wing individuals or networks, 6.9 percent from ethno-nationalists, and 2.0 percent from left-wing actors. This suggests that despite a notable increase in the number of right-wing terrorist incidents during the past five years, jihadist terrorism continues to be the most lethal threat to Europe.[1]

Læg mærke til at der står "fatalities". Hvis du yderligere graver ned i statistikken i rapporten, vil du på side 13 se at terrorangreb i Europa med jihadistisk motiv udgør en meget lille del af statistikken. Men pga. rædselsårene ´15, ´16 og ´17, kan du på side 14 se at disse tre år er årsag til det høje antal dødsfald forbundet med jihadistisk terror. Omvendt lægger Breiviks angreb i 2011 en del til den etno-nationalistiske statistik.

Din påstand passer altså ikke, men hvis du havde sagt at jihadistisk terror var den mest dødelige, så havde det været rigtigt.

[1]https://www.csis.org/analysis/right-wing-terrorism-threat-europe

OC

Ja, det er tragisk at de røvhuller eksisterer. Jeg tror ikke du finder særlige mange mennesker, der kan sympatisere med sådanne ekstremistiske røvhuller.

Kaffe
Må de hvile i fred. Ikke desto mindre så skal man hellere ikke skabe kaos og handle irrationelt, bare fordi visse ekstremister benytter sig af vold. Jeg er selv opvokset med daglige selvmordsangreb, bomber og krig. Sådanne typer ekstremister kan man ikke få bugt med. Deres had har ingen grænser og de benytter sig af små børn, som sprænger sig selv på grund af hjernvaskelse. Jeg håber aldrig at se noget lignende igen, hvilket jeg lidt frygter, når man ser på billedet lige pt.

RobertTheRobber

Der burde lige præcis ikke være korrelation. Det jo for fanden ikke Koranen, der dræber uskyldige mennesker, men infantile idioter, som er gydet med had.

Der er langt flere muslimere, som er ofre for de skide ekstremister.

claus

Det har du ret i.
Pointen er stadig den samme som Sirs. At den promille fylder så rigeligt og problematikken skal tages seriøst.

@Adam

Vi har lige haft vores statsminister til at sige, at en anden religiøs minoritet skal have lov til at skære i drengebørn - fordi de bliver kede af det, hvis de ikke må.

Ville det være så forfærdeligt, hvis der blev taget bare en smule hånd om muslimerne.

Nej, for two wrongs don´t make a right.

Det er jo åbenlyst, at satiretegningerne ikke gavner det store - og åbenbart betyder rigtig meget for verdens muslimer.

Det er jo åbenlyst, at islam ikke gavner det store - og ytringsfrihed betyder rigtig meget for hele Vesten.
Kan du så hvordan den her leg virker?

@EL I

Ikke desto mindre så skal man hellere ikke skabe kaos og handle irrationelt, bare fordi visse ekstremister benytter sig af vold.

Jeg ved ikke om du selv har begreb om hvor usmageligt det er at skrive, efter syv uskyldige mennesker har mistet deres liv pga. en række psykopaters forvrængede forhold til deres fantasi-ven, men det kan aldrig være irrationelt eller at incitere til kaos at (snakke om) at vise en tegning.
Uagtet at det ikke har en skid med Østrig at gøre.

Der burde lige præcis ikke være korrelation. Det jo for fanden ikke Koranen, der dræber uskyldige mennesker, men infantile idioter, som er gydet med had.

Er det ikke den form for logik vi med rette udpeger, udskammer og griner højlydt af, når den amerikanske højrefløj stolt udbasunerer den ultra-banale pointe, at det jo som bekendt ikke er våben der dræber, men mennesker?
Derfor kunne der jo stadig måske godt være en korrelation mellem de to? Måske samme korrelation som der tilsyneladende virker til at være mellem at lunte rundt i lændeklæde og råbe Allahu Akbar og så at pløkke kuffar ned som var det et videospil.

Hvad foreslår du, at vi gør ved muslimspørgsmålet, OC?

Hvis den almene muslim er så træt af terror og af at blive sammenlignet med terrorister, som vi må forstå det på el Immigrante, hvorfor er der så ikke kæmpe opstande mod de rabiate? Hvis alle muslimer nu gik på gaden, og viste at de foragter den måde at fortolke islam på, så kunne det være at en del ville fravælge den vej. Der er brug for at opgør i Islam.

Gode og relevante spørgsmål, Sir.

Jeg er på Facebook blevet tilføjet i alle mulige muslim og islam-grupper.

P.t. oplever jeg i langt højere grad, at almindelige ´jeg er controller i Jyske Bank´ muslimer har fået nok af den terror, der begås i deres religions navn. Hvis det kan bruges til noget. Men der er selvfølgelig et stykke til, at man offentligt går ud - og siger fra på en måde.

Jeg oplever dog også, at jo mere populister prøver at slå mønt på situationen og ha´ bredt negativt syn på muslimer som helhed - og jo mere, muslimer føler sig angrebet på deres identitet - desto mere, trækker (danske) muslimer ind i sig selv og ´isolerer´ sig. Så bliver det meget os og dem mentaliteten.

De franske muslimske organisationer og foreninger har jo fælles været ud og tage meget kraftigt afstand fra angrebene, skal det siges - men de ikke brudt helt igennem mediernes lydmur.