@ Kusk
Det er pænt af dig, at du fortæller mig, hvor kontanthjælpskronerne kommer fra, for det havde jeg jo selvfølgelig ikke nogen ide om. Jeg er i øvrigt også enig i, at man ikke skal betale støtte til folk, som ikke har behov for det, men problemet kommer, når du pludselig definerer "kan klare sig uden den offentlige støtte" som "deler addresse med en person i arbejde". Det er simpelthen tyndt, for det fortæller dig ganske enkelt ikke, at de to personer har fællesøkonomi.
Det står dig selvfølgelig frit for at stikke hovedet i busken og lade som om, at kun kærester med fællesøkonomi (eller ægtefæller) kunne finde på at bo sammen, men det gør jo ikke din påstand mere overbevisende. Tværtimod maler det bare et endnu klarere billede af, hvor latterligt selvfokuseret din politiske holdning er.
Er det da absurd at stille spørgsmål ved, om samfundet overhovedet har en pligt til at sikre borgere et forsørgelsesgrundlag? Det lyder da som en interessant påstand. Kunne du ikke tænke dig at uddybe den? I det hele taget ville det da være rart, hvis du i stedet for bare at påstå, at mine retoriske spørgsmål er absurde, så rent faktisk ville gøre bare antydningen af en indsats for at påvise det.
Hvorfor vil jeg gerne se det? Af samme årsag, som at vi ikke bare accepterer det, når nogen tænker følgende.
"0,9999~ er forskelligt fra tallet 1, fordi den alternative påstand er absurd. 0,9999~ er jo tydeligvis ikke tallet "1", altså kan 0,9999~ ikke være lig med tallet 1. Alt andet ville jo være absurd."
Kan du se problemet? Det er en meget fornuftig tankegang, som dog desværre også er 100% forkert. Hvis du mener, at min tankegang er absurd og jeg ikke mener det, så tager en af os åbenlyst fejl, men så længe du ikke understøtter din påstand, så er det helt igennem umuligt for os at finde ud af, hvem af os, der faktisk tager fejl. Altså lærer ingen af os noget som helst, og hvad er det sjove i det?
Nej, den enkelte stakkels borger har jo netop ikke ret til at forlange noget som helst, hvilket jeg vist også understreger ganske tydeligt. Og politikerne ved det, og derfor lukker de også uden betænkning det mest mageløse nonsens ud, uden de nogen sinde kommer til at stå synderligt til regnskab for det. Sådan er det bare.
At borgerne ikke har ret til en større udredning betyder dog ikke, at jeg ikke kan bede folk, som er enige i en given politik, om at redegøre for deres enighed med andet og mere end ligegyldige floskler. Det ønsker du så åbenbart ikke, og det er sådan set også fair nok.
Men det er jo så netop ikke længere et krav, at husstanden skal have reel fællesøkonomi. Nu er det nok, at to individer bare bor på samme addresse. Hvornår blev det til fællesøkonomi, og hvorfor gælder det ikke for virksomheder? Hvad sker der i øvrigt, hvis fire voksne mennesker beslutter sig for at spare på huslejen og flytter ind sammen? Har de så alle sammen fællesøkonomi og skal de så også hæfte for hinandens gæld, eller er det kun i forbindelse med understøttelse, at det pludselig tæller som fællesøkonomi, at man bor sammen med andre mennesker?
Edit: I øvrigt er det da lidt overraskende, at selv om jeg personligt er rimeligt konservativ, så er jeg åbenbart langt mere liberal end trådens nuværende liberalist, der jo åbenbart kun er liberal i en snæver økonomisk forstand. Hvis det er absurd at to venner kan bo sammen uden at være kærester med fælles økonomi, så er vi da vist ikke noget meget længere end de glade 50´ere, hvor man tog sit pæne tøj på, når man gik i kirke om søndagen. Pfft, Kusk. :D
Fordi man ikke skal på offentlig støtte, hvis man er en del af en husstand, der kan klare sig uden den offentlige støtte. Enhver kontanthjælpskrone er en anden mands skatteindbetaling.
Det er pænt af dig, at du fortæller mig, hvor kontanthjælpskronerne kommer fra, for det havde jeg jo selvfølgelig ikke nogen ide om. Jeg er i øvrigt også enig i, at man ikke skal betale støtte til folk, som ikke har behov for det, men problemet kommer, når du pludselig definerer "kan klare sig uden den offentlige støtte" som "deler addresse med en person i arbejde". Det er simpelthen tyndt, for det fortæller dig ganske enkelt ikke, at de to personer har fællesøkonomi.
Det står dig selvfølgelig frit for at stikke hovedet i busken og lade som om, at kun kærester med fællesøkonomi (eller ægtefæller) kunne finde på at bo sammen, men det gør jo ikke din påstand mere overbevisende. Tværtimod maler det bare et endnu klarere billede af, hvor latterligt selvfokuseret din politiske holdning er.
Derudover er jeg ikke enig i dit udgangspunkt som du vælger at bakke op via en serie mere eller mindre absurde retoriske spørgsmål.
Er det da absurd at stille spørgsmål ved, om samfundet overhovedet har en pligt til at sikre borgere et forsørgelsesgrundlag? Det lyder da som en interessant påstand. Kunne du ikke tænke dig at uddybe den? I det hele taget ville det da være rart, hvis du i stedet for bare at påstå, at mine retoriske spørgsmål er absurde, så rent faktisk ville gøre bare antydningen af en indsats for at påvise det.
Hvorfor vil jeg gerne se det? Af samme årsag, som at vi ikke bare accepterer det, når nogen tænker følgende.
"0,9999~ er forskelligt fra tallet 1, fordi den alternative påstand er absurd. 0,9999~ er jo tydeligvis ikke tallet "1", altså kan 0,9999~ ikke være lig med tallet 1. Alt andet ville jo være absurd."
Kan du se problemet? Det er en meget fornuftig tankegang, som dog desværre også er 100% forkert. Hvis du mener, at min tankegang er absurd og jeg ikke mener det, så tager en af os åbenlyst fejl, men så længe du ikke understøtter din påstand, så er det helt igennem umuligt for os at finde ud af, hvem af os, der faktisk tager fejl. Altså lærer ingen af os noget som helst, og hvad er det sjove i det?
Udgangspunktet synes at være, at den enkelte stakkels borger har ret til at forlange en større videnskabelig udredning, såfremt reglerne skal ændres. Det er nonens.
Nej, den enkelte stakkels borger har jo netop ikke ret til at forlange noget som helst, hvilket jeg vist også understreger ganske tydeligt. Og politikerne ved det, og derfor lukker de også uden betænkning det mest mageløse nonsens ud, uden de nogen sinde kommer til at stå synderligt til regnskab for det. Sådan er det bare.
At borgerne ikke har ret til en større udredning betyder dog ikke, at jeg ikke kan bede folk, som er enige i en given politik, om at redegøre for deres enighed med andet og mere end ligegyldige floskler. Det ønsker du så åbenbart ikke, og det er sådan set også fair nok.
Borgerne har krav på at få et underhold fra det offentlige, hvis ikke der eksisterer noget underhold. Lever man i en husstand med fællesøkonomi, så har man et underhold. Det bør være udgangspunktet.
Men det er jo så netop ikke længere et krav, at husstanden skal have reel fællesøkonomi. Nu er det nok, at to individer bare bor på samme addresse. Hvornår blev det til fællesøkonomi, og hvorfor gælder det ikke for virksomheder? Hvad sker der i øvrigt, hvis fire voksne mennesker beslutter sig for at spare på huslejen og flytter ind sammen? Har de så alle sammen fællesøkonomi og skal de så også hæfte for hinandens gæld, eller er det kun i forbindelse med understøttelse, at det pludselig tæller som fællesøkonomi, at man bor sammen med andre mennesker?
Edit: I øvrigt er det da lidt overraskende, at selv om jeg personligt er rimeligt konservativ, så er jeg åbenbart langt mere liberal end trådens nuværende liberalist, der jo åbenbart kun er liberal i en snæver økonomisk forstand. Hvis det er absurd at to venner kan bo sammen uden at være kærester med fælles økonomi, så er vi da vist ikke noget meget længere end de glade 50´ere, hvor man tog sit pæne tøj på, når man gik i kirke om søndagen. Pfft, Kusk. :D