Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Poor Scouser Tommy
Han citerer noget, der stod i 1 af mindst 41 bilag til mødematerialet. Det var ikke noget, der blev drøftet på mødet. Debatten om dette forhold har kørt over mange sider, hvor jeg har givet mit besyv med. Så det vil jeg henvise til. Gider ikke begynde forfra på den.

Her er dog to synspunkter, jeg deler, frem for det synspunkt, at man kan placere alvorlige advarsler inde i en kæmpe bunke bilag og efterfølgende hævde, at man har advaret regeringen klart og tydeligt:

Andre eksperter siger, at man ikke kan regne med, at regeringens ministre læser alle bilag.

- De kan jo ikke være opmærksomme på alle notater og bilag, de får forelagt. Det er - og særligt i denne her sag med noget så grundlæggende som en manglende lovhjemmel - embedsmændenes pligt at skærpe ministrenes opmærksomhed på de problemer, der er, siger professor i forvaltningsret på Aalborg Universitet Sten Bønsing til Jyllands-Posten.

Og til P1 Debat siger tidligere departementschef i Skatteministeriet Peter Loft:

- Jeg forventer ikke, at ministre læser bilag, men jeg forventer at departementschefer læser bilag, de selv sender ud.

https://www.dr.dk/nyheder/detektor/detektor-mette-frederiksen-vil-ikke-svare-paa-om-hun-laeste-advarsel-om-lovhjemmel
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af Halil
“Både Erik Ninn Hansen og Støjberg(ser det ud til) fik flere advarsler fra deres embedsmænd om at det de havde gang i gik altså ikke. Det var klart og tydeligt imod lovgivningen på området og grundloven.”

Det citerer fcm. Det står ikke i nogle bilag. I verden.

Hjemmelsspørgsmålene blev drøftet som beskrevet i det citerede fra redegørelsen.

Og som fcm beskriver det ud fra.



Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??
Skrevet af Halil
Mette & pals ønsker ikke at udtale sig, om de rent faktisk læste bilagene.

Hvorfor?
Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??
Skrevet af Poor Scouser Tommy
Hjemmelsspørgsmålene blev drøftet som beskrevet i det citerede fra redegørelsen.


Sorry. Læste lidt for hurtigt. Jeg læste det, som om han skrev, at spørgsmål om hjemmel til at aflive minkene blev taget op på mødet.
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af Halil
poor:

Du er ikke den første socialdemokrat på det seneste der kommer med et skråsikkert udsagn(der ikke gir mening), padler lidt rundt i snakken, for til sidst at undskylde det hele.
Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??
Skrevet af Poor Scouser Tommy
@ Halil

Stram nu op. Det er et svagt niveau og meget selv-udleverende, når du samtidig beskylder andre for at have en agenda.

At du prøver at devaluere mine synspunkter pga. én læsefejl, som jeg erkender to minutter senere, og at tillægge mig politiske motiver, du intet ved om, tyder mest af alt på desperation fra din side.

Prøv at hold fokus på bolden.
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af Poor Scouser Tommy
@ Sir

Du svarede aldrig på, om Rigspolitichefen skal fyres?

Du spurgte til pointen med spørgsmålet. Jeg svarede:

Du har været med i koret, der har harceleret mod regeringens koordinationsudvalg og nærmest stemplet dem som inkompetente idioter for ikke at tage spørgsmålet om hjemmel (bilag 41) op.

Når du så skriver, at regeringen "har fået Politiet til at destruere folks ejendom", lyder det jo unægteligt som om, at du afskriver Politiet deres ansvar for selv at sikre, at der er hjemmel.

Skal du være stringent og konsekvent i din tilgang til ansvar og konsekvens, bliver du nødt til at kræve Rigspolitichefen fyret. Det er i sidste instans hans ansvar, at Politiet gennemfører en ulovlig instruks, uanset omstændighederne. Han har pligt til at sige fra.

Vi må forstå på flere indlæg i tråden, at spørgsmålet om hjemmel var en selvfølgelighed at tage op.

Er det din holdning, at Rigspolitichefen må gå?

Et tilsvarende ansvar påhviler i øvrigt embedsmænd. Der skal siges tydeligt fra, hvis en minister uden for en rimelig tvivl er i færd med at bryde loven.
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af Sir , moderator
Der må en undersøgelse til, for at finde ud af hvad der er sket i politiet. Det er højest kritisabelt at politiet udfører en ulovlig instruks. Det må du være enig i.
Dette er en signatur.
Skrevet af Poor Scouser Tommy
Spørgsmålet er jo ikke, om jeg er enig.

Det er dig, der skriver, at regeringen har fået Politiet til at udføre en ulovlig instruks.

Når det for regeringens vedkommende skal have konsekvenser helt til toppen, eftersom vi må forstå, at sagen er klokkeklar, kan det undre, at der er mere forbehold over for Rigspolitichefen.
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af Halil
poor:

Du skal ikke blive så ked af det over din undskyldning til fcm.

Du laver også fejl på bold.dk og det er helt fair. Det er jo ikke et grundlovsbrud du har lavet, men en læsefejl.

Men hvordan er dit forhold til socialdemokratiet iøvrigt?
Hva kan jeg hjælpe med hr. Andresen??
Skrevet af GamleDreng
@Halil, fcm, sir m.fl

Et lille sidespor, men jeg er nysgerrig.

Hvis man ser på udviklingen over længere tid, så ser jeg en regering, der ville strække sig (synes jeg) alt for langt i forhold til mink erhvervet:

https://politiken.dk/indland/art8001841/Regeringen-%C3%B8nskede-en-alternativ-strategi-ud-fra-en-pr%C3%A6mis-om-at-minkerhvervet-skulle-bevares

Min oplevelse er, at det sundhedsfaglige til sidst vejede for tungt, jeg gætter/håber på, at regeringen på tidspunktet for beslutningen havde information om, at mink ikke opbygger tilstrækkelig immunitet, hvorfor ideen om at opretholde resistente mink eller evt. tænke en vaccine ind i mink erhvervet blev endegyldigt langt i graven:

https://landbrugsavisen.dk/franks-mink-er-testet-positiv-corona-anden-gang-det-er-game-over

Risikoen for en uhensigtsmæssig mutation må vurderes at være betydelig, hvis man ser på hvad andre lande nu gør, f.eks. Irland, hvor der er nul smittede bestande og alligevel udfases erhvervet efter sidste pelsning i år. Holland har speedet processen op fra 2024 til 2020. Frankrig og Polen er på vej i samme retning.

https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/danskpolitik/frygter-muteret-virus-irland-vil-lukke-ned-for-minkproduktion/8373068

For mig ligner det, at regeringen har reageret hurtigt, men desværre uden den nødvendige hjemmel, men udelukkende ud fra en sundhedsfagligt perspektiv - altså uden en underliggende politisk dagsorden. Det er måske derfor jeg ikke kommer helt op i det røde felt.

Men det virker som om I tillægger regeringen et eller andet underlæggende politisk motiv? Hvad skulle det være?
Skrevet af Mercenary
Udover det paradoksale ved selve Støjbjergs optræden fik hun også lige gjaldet "Dræn sumpen", så nu skal Ellemann igen lige finde sine ben.

Så mange bønder er der trods alt heller ikke i landet at man kan belave sig kun på dem.
Lose all to save a little
Skrevet af Sir , moderator
"Men det virker som om I tillægger regeringen et eller andet underlæggende politisk motiv? Hvad skulle det være?"

Næh, nu spekulerer du vist lige så meget som folk i Glencore-tråden. Jeg er ligeglad med mink, men bryder mig ikke om at man sender politiet for at destruere folks ejendom uden hjemmel og så opdager men slår ikke bak. Det er en glidebane og jo mere den slags tysses ned og ansvaret forsøges flyttet, jo større demokratiske problemer. Hvad så når den næste borgerlige regering gør noget, så kan de gemme sig bag denne sag, lige som den nuværende prøver at bruge Støjberg og Jensen. Sådan kan vi fortsætte med vildere og vildere sager. Det bryder jeg mig ikke om.
Dette er en signatur.
Skrevet af hodja
Man undres over, at Venstre ikke formår at skabe mere medvind midt i regeringens gigantiske krise.

Nu skal Ellemann igen ud at feje, rydde op og klinke skår grundet en næstformand, som synes at have mistet forbindelsen til både hjernen og virkeligheden.
Skrevet af Acheron 3
Der er ingen tvivl om, at regeringen pt. skal være glad for, at den samlede opposition ligner et skib uden en kaptajn.
Brøndby Fiorentina Portsmouth
Skrevet af Poor Scouser Tommy
Hvad så når den næste borgerlige regering gør noget, så kan de gemme sig bag denne sag, lige som den nuværende prøver at bruge Støjberg og Jensen.


Regeringen har mig bekendt ikke nævnt noget om Støjberg-sagen eller andre borgerlige ministres lovbrud mhp. at forsvare deres eget lovbrud.

Regeringen har erkendt og beklaget, at der ikke var hjemmel til at slå minkene ned og informerede minkavlerne om det, da det blev opdaget.

Mogens Jensen er gået af, og regeringen har iværksat en advokatundersøgelse af forløbet.

Sagen er alvorlig. Javist. Men jeg synes ikke, regeringen kan beskyldes for ikke at spille med åbne kort eller gemme sig bag whataboutery.
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af Sir , moderator
" Regeringen har erkendt og beklaget, at der ikke var hjemmel til at slå minkene ned og informerede minkavlerne om det, da det blev opdaget."


Gjorde de det? Eller ventede de lige lidt?


Dette er en signatur.
Skrevet af Poor Scouser Tommy
Så vidt jeg har forstået, var det samme dag eller dagen efter?
You can talk about spirit, or you can live it - Jürgen Klopp
Skrevet af Forhammeren
Tirsdag d 10 blev påbuddet ændret til en opfordring.
From where you are now i dont think you can go wrong.
Skrevet af Sir , moderator
Og hvornår vidste man den var gal?
(Mogens departement vidste det den 22. sept i øvrigt). Mogens har jo lavet lidt om i sine forklaringer, så man skal holde tungen lige i munden, men det er 100% sikkert ikke dagen efter. Det tror jeg også du ved Poor, du siger jo du har læst redegørelsen.
Dette er en signatur.
annonce
0