Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Kejseren af Japan
"Bestemmer embedsmændene ikke selv, hvilke beskeder de vil udlevere?"

Nej. Muligvis i praksis, fordi det er embedsmanden selv der skal finde det relevante materiale frem og udlevere det. Men embedsmanden (m/k) kan ikke bare udlevere et kurateret udsnit af en korrespondance med en anden embedsmand, der giver et urigtigt billede af et hændelsesforløb.

Dertil er der jo noget med journaliseringen, og hvor alt relevant materiale i princippet bør være tilgængeligt i et journaliseringssystem. Det er dog mit indtryk, at der bliver set lidt stort på de ellers lovbestemte deadlines for journalisering, men at det dog bliver gjort ´med tiden´.

På mit nuværende arbejde fik jeg udleveret en arbejdstelefon første dag, og det er mit helt klare indtryk, at det er blevet standarden i staten. Jeg er ikke et sekund i tvivl om, at det også handler om en lidt anden arbejdskultur hos de nye generationer, hvor man ikke gider blande arbejde og privatliv på sin egen telefon, og man vil gerne kunne efterlade (arbejds)telefonen på arbejdspladsen uden det betyder, at forældre eller venner ikke kan komme i kontakt med en. Dertil er der jo også bare noget mentalt over det. Out of sigt - out of mind som man siger.

Personligt forstår jeg ikke, at man overhovedet ønsker at blande arbejdstelefon og privattelefon, med mindre man som Barbara teknisk set er på arbejde 24 timer i døgnet. For den almindelige embedsmand er det drømmen at kunne efterlade telefonen fra 16 - 9 og slet ikke tage stilling til sene mails eller andet.
Skrevet af elendil
Men så skal den almindelige embedsmand jo selv ud og købe en iPhone 13.
fck-medløber.
Skrevet af Kejseren af Japan
Det er muligvis anderledes i andre dele af centraladministrationen og navnlig de tungere ministerier, men i mit tilfælde er det relativt gamle Huawei-telefoner. Man kan også få udleveret iPhones, men det er mig bekendt langt fra nyeste model, uden jeg har styr på udgivelsen af iPhones.

Da jeg købte telefon forrige gang (2017) havde jeg selv kig på en Huawei. Min nuværende arbejdstelefon er den skrabede version af den jeg havde kig på dengang. Hvis jeg ville bruge min arbejdstelefon privat skulle jeg betale ca. 3000,- årligt i SKAT. Ikke ligefrem en videre ´fed fidus´.
Skrevet af Common sense

Den "nemme" løsning jeg har brugt er én mobiltelefon, to simkort.

Hvorfor gøre det sværere end det er ?
Skrevet af Kejseren af Japan
Fordi det ikke skal være et krav, at du bruger din private telefon til arbejde. Hvad hvis den går i stykker? Skal du så selv ud og købe en ny? Hvad hvis den bliver stjålet? Du bruger vel heller ikke din private computer eller dine private mailkonti til dit arbejde? Forudsat du ikke er selvstændig, freelancer eller hvad nu.

Der er noget mentalt afslappende over at være utilgængelig når man har fri. At man ikke lige kommer til at tjekke nogle mails inden man skal sove, eller vil se om der er missede opkald. I takt med at hjemme/fjernarbejde bliver mere integreret i både det offentlige og private, bliver grænsen mellem privat og arbejde udvisket. Derfor synes jeg personligt det er vigtigt, at jeg kan være på arbejde når jeg er på arbejde, og have fri når jeg har fri.

Af samme grund synes jeg også, at det er helt fint med en skrabet light model som arbejdstelefon. Den har de nødvendige funktioner til at udføre arbejdet, og mine private behov kan jeg så få fra min private telefon.
Skrevet af qanatoli
Bestemmer embedsmændene ikke selv, hvilke beskeder de vil udlevere?


Jeg er enig med Kejseren. Derudover:

Når man er på BBs niveau har man en PA/sekretær/ whatever som har adgang til ens mail og kalender og sørger for at holde styr på møder, journalisere etc. Det eneste “forkontoret” ikke ser er ens SMS’er. At journalisere dem er et helvede, for i de journalsystemer jeg kender involverer det at kopiere dem (evt. som screenshots) og journalisere manuelt. Det er omkring den sidste øvelse man som departemetschef ønsker at bruge tid på.

Så den eneste logiske måde at fikse det på er at man smider telefonen ud i forkontoret en gang i mellem, og lader sekretæren løbe den igennem. Og jeg kan sagtens forestille mig, at godt vil have private SMSer, som man ikke deler med forkontoret.
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
Skrevet af Sir , moderator
Fandt man ikke ud af at ingen (af de relevante personer) journaliserede sms´er?
Dette er en signatur.
Skrevet af elendil
Man kan også bruge det dersens... i... icloud? Hedder det det? Så kan man have de samme beskeder på flere devices, inkl. computere og andet der er nemt at kopiere fra.
fck-medløber.
Skrevet af qanatoli
Man kan også bruge det dersens... i... icloud? Hedder det det? Så kan man have de samme beskeder på flere devices, inkl. computere og andet der er nemt at kopiere fra.


Som følge af Schrems II dommen er iCloud ikke godkendt til at opbevare offentlige værdi- og personoplysninger. Så det ville være en dårlig løsning.

I den forbindelse er det interessant at LLR åbenbart via iCloud stadig har adgang til beskeder han fik mens han var statsminister - det undrer mig at ingen har grebet fat i den skandale, der virkelig vidner om at der tidligere har været meget slappe forhold i statsministeriet.
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
Skrevet af Svoger
Qana, er det også den afgørelse, som har ført til, at nogle af os (i arbejdssammenhæng) hænger på Skype, men at de der var hurtigt nok ude, har fået Teams? Som man af en eller anden grund godt må fortsætte på, men vi andre må åbenbart ikke skifte til det...
"Det er dog ikke noget jeg ved noget om, det er ren spekulation."
Skrevet af qanatoli
Det ved jeg ikke, men det tror jeg ikke. Jeg ved at Teams er bandlyst af Statens IT, men ikke af fx Københavns Kommune - og under Corona-beredskabet kom (dele af) sundhedsministeriet på Teams.

Mig bekendt er det en mere skønsbaseret vurdering af sikkerheden i Teams vs. Skype, mens det er ret klart at iCloud lagrer oplysninger på servere som amerikanske myndigheder kan tilgå.
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
Skrevet af Svoger
Mindes en fra persondatateamet talte med noget om cloud og Teams som et problem pba en dom, om end han også antydede, at det er aldeles fjollet, at nogle så kan fortsætte på, og andre ikke komme på. Vi er kunder hos SIT, så der er nok lange udsigter.
Udover at det i øvrigt meget sjældent er et problem, at vi bruger Skype i stedet for Teams. I hvert fald i de funktioner, som jeg har siddet i.
"Det er dog ikke noget jeg ved noget om, det er ren spekulation."
Skrevet af andershansen
Office 365 bliver også ivrigt brugt i offentlige myndigheder. Det er i det hele taget ret uigennemskueligt og inkonsekvent, hvordan Schrems II tolkes.
http://www.paulgraham.com/disagree.html
Skrevet af Common sense

Hmmm... min kone er ansat i et ministerium som jurist. Der bruger de da hele tiden Teams.
Skrevet af MikMik96
Skal der ikke ´bare´ være en databehandleraftale før man kan bruge teams (og office365)?. Aftalen skal så sikre at EU standarderne vedrørende beskyttelse af data er tilstrækkelige.
Skrevet af qanatoli
Skal der ikke ´bare´ være en databehandleraftale før man kan bruge teams (og office365)?. Aftalen skal så sikre at EU standarderne vedrørende beskyttelse af data er tilstrækkelige.


Med forbehold for ikke at have hørt ordentligt efter da juristerne snakkede er svaret nej. Det var ok før Schrems II, men man forventer ikke at udenlandske (læs amerikanske) myndigheder vil respektere en leverandørs aftale med europæiskje myndigheder.

Mao.: Hvis NSA vil se hvad der ligger på statsministeriets iClod, så skaffer de en dommerkendelse uanset hvilke databehandleraftaler Apple har indgået med Statsministeriet.
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
Skrevet af qanatoli
Hmmm... min kone er ansat i et ministerium som jurist. Der bruger de da hele tiden Teams.


Jeg kan godt lide den underliggende skepsis, men forklaringen er ret simpel: Det er ikke alle ministerier, der er kunder hos Statens IT.
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
Skrevet af Toon Toon!
Status er vist at de store amerikanske virksomheder skal til at beslutte sig for, om de vil følge amerikansk lovgivning (hvor de kan blive tvunget til at udlevere data) eller om de vil følge europæisk lovgivning, hvor data ikke må kunne havne hos de amerikanske myndigheder i yderste konsekvens.

Det er noget af en situation, man sætter virksomhederne i, men måske det der skal til før amerikanerne forstår, at vi mener det. Men EU og USA burde indgå en aftale, så den ikke lå hos virksomhederne.
Newcastle, United, will never be defeated! Newcastle, United, will never be defeated!
Skrevet af Common sense

https://frihedsbrevet.dk/mette-frederiksen-afviser-at-kommentere-opsigtsvaekkende-samtale-med-chefredaktoer-paa-tomandshaand-men-det-har-hun-gjort-foer/

"I et paragraf 20-spørgsmål rettet direkte til statsministeren har formand for Dansk Folkeparti, Morten Messerschmidt, nemlig spurgt Mette Frederiksen, om hun vil “be- eller afkræfte, at hun overfor chefredaktøren på Berlingske har oplyst, at hun regnede med, at ‘I allerede er blevet politianmeldt’ i forbindelse med avisens historie om Barbara Bertelsens indkøb af private telefoner?”

Spørgsmålet er stillet til statsministeren den 8. april og er i skrivende stund ubesvaret."

Spændende, hvornår det svar kommer og hvad indholdet er !
Skrevet af Forhammeren
"Statsministeren udtrykte en forventning om at en mulig krænkelse af privatlivets fred var blevet politanmeldt"
From where you are now i dont think you can go wrong.
annonce
0