Snak

Igen, Sverige m.fl. tager diskrimination "mere alvorligt" end Danmark, men har større problemer. I Tyskland har man endda et arbejdsmarked med plads for "working poor", sådan som du efterspørger.

Nej det ville vaere fjollet, hvem har paastaaet det? Ej heller saa dumt som at paastaa Tunesien ikke ville udvikle sig til et helt reelt demokrati. Men det er jo svaert naar de hovedsageligt er voldtaegtsforbrydere.

Det er et spørgsmål om kultur. Og ConCort har ret i, at det er modtagerlandenes evne til at integrere (som naturligvis også er et udtryk for kultur), som er afgørende for, hvordan mennesker som bosætter sig i dem, klarer sig ift. de statistikker man måler på.

Pibe har derfor også ret, for et par af de væsentlige kulturforskelle USA og Vesteuropa har, spiller en betydende rolle i, hvordan migranter klarer sig. Og det er nok ikke sandsynligt, at Europa vil kopiere hverken USAs sortering af og i flygtninge, integrationsprocessen, omfanget af optaget eller landets relativt mere konsekvente retsvæsen.

I forbindelse med udflytningen, så er det sgu røvtur, at ministerierne med Finansministeriet(moderniseringsstyrelsen) i spidsen mørklægger det hele.

Usympatisk og udemokratisk.

Møglov.

Jeg ved ikke om du har lagt det ud, men hvis ikke, kan du så smide nogle kilder på kriminalitetsraten, Concort. Kriminalitet (retsvæsen) i USA og Europa er jo i udgangspunktet to forskellige dyr og indvandringsprocessen også.

Episode i s toget på vej hjem fra skole:

Ung indvandre mand stå foran døren mellem vesterport og Nørreport , en ældre mand med kørestol gentager sig flere gange og siger at den unge mand skal flytte sig for ham da han skal af næste stop , mens den unge mand siger flere gange på en pænt måde at han også skal af næste gang , så der er ingen problem , pludselig udbrøder manden:

Jeg er så træt af at indvandrene kommer til Danmark og tror de ejer de hele og samtidig skal komme foran mig

Wooow hvem har bildt manden ind at han ejer Danmark og forhåndsret til alt? Jeg ved ikke om jeg skal grine eller græde over folk som ham her og desværre findes der mange af dem ..

Og så findes der en flok skvat, som bare står og ser til og indirekte blåstempler en sådan adfærd.

Tidsskriftet Crime and Justice havde specielt i midt 2000´erne end del peer-reviewed artikler om emnet, jeg kan desvaerre ikke linke til en lukket database eller et tidsskrift der ikke linker gratis til deres artikler.

Mon ikke O-man får en kometkarriere!? Det kunne man godt tro. Der bør være en del muligheder for et hurtigt avancement.

Min arbejdsplads skal til Næstved (så kan de bare perifært kvikke nok finde ud af, hvilken det er).
Der skal jeg ikke bo.

Af flere forskellige årsager, har vi mistet medarbejdere på kontoret de seneste måneder. Og to mere stopper ved månedens udgang.
Hvis det fortsætter i det tempo, ender jeg snart som en af de mere erfarne. Og jeg har ikke været i styrelsen i et år endnu. Det bliver jeg dog ikke specialkonsulent af foreløbig.

Jeg kigger dog naturligvis også på udviklingen. Både internt og andre steder. Andet ville være dumt.

Hvis du bor i KBH bliver du hurtig træt af at tage fem og tilbage til Næstved hverdag uanset om du kører i bil eller tog , min kærste arbejde i Næstved i 6 mdr og blev ret hurtig træt af bruge Ca 3 timer i rejsetid pr dag

Nu skal man jo være mere end almindeligt forstyrret i hovedet for at arbejde i Udlændingestyrelsen under IS.

OK, ConCort. Det var bare følgende som virkede noget firkantet;

Naar vi nu er naaet derhen hvor vi kan konstatere at muslimske indvandrere og flygtninge i USA og Canada har lavere kriminalitetsrate end i Danmark er spoergsmaalet jo hvorfor. En del af forklaringen paa det er formentlig udelukkelse fra arbejdsmarkedet, men der er jo mange variabler. Jeg vil ikke paastaa jeg har loesningen som saadan, men at det er muligt baade at have muslims indvandring uden dermed at ogsaa have en hoejere kriminalitetsrate ved vi jo.

Når vi ikke kan belyse hvor nævnte muslimer kommer fra og hvorfor immigrationen finder sted, er det et lidt tyndt sammenligningsgrundlag. Det er muligt "vi kan konstatere" således, men det er ikke oplagt at der er fornødne fællestræk i gruppen til at det giver mening at sammenligne, og således at konstateringen er korrekt. Udgangspunktet er jo et af to i så fald, hvis det er. Canada og USA reformerer allerede kriminelle flygtninge, eller Vesteuropa gør indvandrere kriminelle. Det slår mig som lettere mystisk, særlig når man tager det amerikanske velfærdssystem med i ligningen, som i langt højere grad burde indbyde til eller drive folk i retning kriminalitet, snakker vi 1:1 flygtninge i Europa og USA. De klarer trods alt at holde nogle pænt høje snit i den eksisterende befolkning, som burde have bedre forudsætninger for at navigere. Ligeledes ville det være fint at få belyst om du sammenligner med den amerikanske kriminalitetsrate, når du siger mindre end, for så kan muslimerne stadig placere sig pænt højt, sammenlignet med Europa.

"... særlig når man tager det amerikanske velfærdssystem med i ligningen, som i langt højere grad burde indbyde til eller drive folk i retning kriminalitet, snakker vi 1:1 flygtninge i Europa og USA"

- Hvorfor mener du det, Bosse? Kunne man, som flygtning, ikke overvejende se systemet som en chance for at forfølge de muligheder, det tilbyder, nu der ikke er (ret meget) andet der holder hånden under én?

Jeg ved ikke, hvad det er for et flertal af sexforbrydere, COncort bliver ved med at snakke om. Tendensen vedrører et (tilstrækkeligt stort) mindretal. Det er endnu ikke blevet særlig konkret, hvad det er for løsninger, som andre europæiske *ikke* har forsøgt sig med, den danske regering har til rådighed, der skulle vende årtiers udvikling. Ja, det er triste valg, regeringen står over for, men det har ligesom ligget i den systemet fra begyndelsen, det er bare sat på spidsen i disse folkevandringstider.

P.s. Tunesien var den forventelige anomali (selvom de bl.a. lukker moskeer på stribe), men 7-8 er højt sat, Arab Spring-landene var vel en gruppe på 12. Så havdelen = 6, selvom nogle af landene siden er opsplittet i flere dele. 5-1 til fatalisterne, so far.

Hvis du kan påvise, at det at man sikrer folk en tilværelse et pænt stykke over eksistensminimum, er positivt korreleret med kriminalitet på individniveau, er jeg meget interesseret, Matias. Den slags paradigmeskift er en sjældenhed i økonomien og den Nobelpris skal jeg gerne lægge billet ind på.

Hvis du bor i KBH bliver du hurtig træt af at tage fem og tilbage til Næstved hverdag uanset om du kører i bil eller tog , min kærste arbejde i Næstved i 6 mdr og blev ret hurtig træt af bruge Ca 3 timer i rejsetid pr dag

Lad os bare sige, at jeg indtil videre har et åbent sind, og så ser vi, hvor det bærer hen - flytning kan aktuelt først udføres ved udgangen af 2017. Hvilket sjovt nok falder sammen med sidste dag det må, ifølge regeringens plan.
Men ja. Der er langt fra Nørrebro til Næstved.

Nu skal man jo være mere end almindeligt forstyrret i hovedet for at arbejde i Udlændingestyrelsen under IS.

Modtaget.

I forbindelse med udflytningen, så er det sgu røvtur, at ministerierne med Finansministeriet(moderniseringsstyrelsen) i spidsen mørklægger det hele.

Enig. Fandtes der overhovedet nogle argumenter for at lave offentlighedsloven i sin tid og findes der nogle for at opretholde den? Det er beskæmmende, at man værner om en lov, som kun har til formål at forhindre journalister og vælgere i at vurdere politikernes arbejde. Tankegodset bag loven har efter min mening rødder i diktatoriske stater.

Fandtes der overhovedet nogle argumenter for at lave offentlighedsloven i sin tid og findes der nogle for at opretholde den? Det er beskæmmende, at man værner om en lov, som kun har til formål at forhindre journalister og vælgere i at vurdere politikernes arbejde.

Argumentet var vist noget med ro til at lave politik og noget.

Det argument kunne være ok, hvis det var reelt, og politikerne tog sig selv i nakken, og stoppede populismetrippene konstant. Men det er der nok ikke plads til i denne verden.

Så det eneste reelle argument for det man gjorde, er vist det, du selv skrev.

Saa lad mig komme med et konkret eksempel paa noget som man kan aendre lovgivningsmaessigt:

http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/udlejer-til-studerende-ingen-sorte-negere-her/5593628

Det her er ikke lovligt i USA. Og den amerikanske regering har faktisk en aktiv og konstant underseogelse omkring hvilke udlejere der goer det og straffer dem. Ydermere har love en symbolsk effekt: det at staten siger at diskrimination er helt i orden sender et signal der fremmedgoerer og isolerer minoriteter. Man kunne ogsaa i hoejere grad anonymisere jonansoegninger og ulovliggoere krav om billede/navn samt foretage sting operationer mod arbejdsgivere som diskriminerer. Men det vil man selvfoelgelig ikke fordi det fleste danskere gerne vil fortsaette med diskrimination mod muslimer. Og saa gaar det jo galt.

De undersoegelser (jeg har set) som analyerer flygtninges (det er mere eller mindre tilfaeldigt hvilke libanesere som roeg til Canada og hvilke de roeg til Danmark) kriminalitetsrate og tilpasning i USA/Canada/Australien goer det longitudinally (aner ikke hvad det hedder paa dansk) og foelger flygtningene fra Libanon over en 10-15 aarig periode. Den stoerste effekt paa integration/kriminalitet man saa var ift. faa folk i arbejde.

Mon ikke det er forbudt i Sverige?

I øvrigt har jeg hørt, de somaliske flygtninge i USA klarer sig relativt skidt i beskæftigelseshenseende, men det skyldes måske, at man placerede dem oppe hos Lundegaard og Gustafson i Minnesota.