Snak

Mere indhold efter annoncen
Skrevet af Opus
claus, jeg vil forsøge at amme færdigt. Det er dog svært i disse tider, hvor folk finder det upassende at brystpumpe offentligt. Beklager.

Meta af Paldam:
goo.gl/ouCc2X
goo.gl/kAvg8D

Angus Deatons bog, Great Escape, ligeså. Han finder en negativ indflydelse.

Jeg har svært ved at finde entydigt positiv litteratur på området. Hvis I har noget, så smid et link.

Skrevet af clausp
Tak. Den første artikel er nok den mest interessante, da jeg ikke har adgang til den anden. Men jeg synes ikke helt dens konklusion er den samme som din.

Det er nu ikke ret svært at finde positiv litteratur om emnet med Google.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
Skrevet af mirakelmix
@Kaffe har du nogle kilder på det?

Jeg fandt denne her udtalelse:
Der kan være både positive og negative sundhedsmæssige konsekvenser. Der er rimelig evidens for, at mandlig omskæring nedsætter risikoen for HPV-infektioner hos den kvindelige partner, som er en forløber for livmoderhalskræft, og der er stærk evidens for, at omskæring reducerer risikoen for HIV-infektioner blandt mænd. Men det er måske ikke så relevant i Danmark, da vi har implementeret HPV-vaccinen, og slet ikke har nok HIV-smitte til, at det vil gøre en forskel her. Men det kan være meget relevant i fx. udviklingslande. En negativ konsekvens kan være, at følsomheden reduceres. Det er korrekt, at 40 procent af de celler, som man formoder er aktive under samleje, sidder i forhuden. Men der er slet ikke klar evidens for, at mandlig omskæring reelt vil resultere i nedsat følsomhed. Resultaterne af forskellige studier peger i forskellige retninger, og det er ikke sikkert, det er muligt at lave ordentlige studier på det område.


https://www.kristeligt-dagblad.dk/debat/forsker-danskere-mangler-information-om-omsk%C3%A6ring

Generelt virker det ikke til, at der er forskning nok på området. Også er det ikke muligt at tage en saglig beslutning.
Skrevet af Bosse1983
Den primære målsætning er: Udryd fattigdom gennem økonomisk vækst.

Nej.
"I have mood poisoning. Must be something I hate." kortlink.dk/knd4 10 af mine de bedste, mod Toffees' 15 i Top 6
Skrevet af clausp
Jeg er i øvrigt enig med dig, Bosse, i at det ikke er målet med ulandsbistand.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
Skrevet af Opus
@claus
Our conclusions are depressing: Taking all available evidence accumulated over 40 years of research into consideration, we have to conclude that the AEL has failed to prove that the effect of development aid on growth is statistically significantly larger than zero. We are forced to conclude that aid has not, on average, achieved its stated aims of generating development.

Måske var mit for forsimplet. Fair nok.
Skrevet af Opus
@Bosse, nå.
Skrevet af clausp
@mirakelmix: Udtalelserne fra den forsker tenderer misinformation.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
Skrevet af Bosse1983
@Opus

Det skulle tolkes som en opfordring til at undersøge hvad formålet er. Dit udgangspunkt svarer lidt til at postulere, at sundhedsvæsenet har til formål at udrydde al sygdom og siden det ikke er sket, virker det ikke.

Videre er det ikke videre gunstigt at se på ulandsbistanden under et, når man skal afgøre virkningen. Vækst er langt fra formålet med alle projekter, hvorfor du helt naturligt vil have en neutrale og decideret negative effekter, stirrer du dig blind på et parameter.

Det sagt er jeg helt enig i, at mange tiltag ikke er effektive nok, græsende til det decideret tåbelige, men det betyder ikke at ulandsbistand som koncept kan fungere. Udelukkende at en restrukturering er på sin plads.
"I have mood poisoning. Must be something I hate." kortlink.dk/knd4 10 af mine de bedste, mod Toffees' 15 i Top 6
Skrevet af mirakelmix
@Clausp hvorfor?
Skrevet af clausp
@mirakelmix: Fordi han som forsker bl.a. udtaler at der er stærk evidens for at omskæring reducerer risikoen for HIV-infektioner.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
Skrevet af mirakelmix
@Clausp Og det er der ikke?

kunne det ikke have noget at gøre med den her sætning:
Det er korrekt, at 40 procent af de celler, som man formoder er aktive under samleje, sidder i forhuden.
Skrevet af Kemosabe
Kunne det tænkes, at den nedsatte HIV-smitte blandt omskårede skyldes anderledes adfærd (færre partnere) på samme måde som det at gå med burka sikkert må formodes at være negativt associeret med HIV-smitte?
Skrevet af mirakelmix
@Kemo Det er vist nærmere noget med bakterierne omkring penishovedet.
http://videnskab.dk/krop-sundhed/omskaering-bremser-hiv
Skrevet af clausp
Det er nogle yderst tvivlsomme studier fra Afrika som påviser at omskæring mindsker risikoen for HIV-infektion. Du kan læse et af dem her: http://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.0020298

Den gruppe af mænd som man har omskåret i forbindelse med forsøget havde man advaret om ikke at have ubeskyttet sex i 6 uger, da der var forhøjet risiko for infektion. Det kan man godt regne med har ændret deres adfærd.

Men helt ærligt; selv hvis der skulle være en effekt, så ville den tilsvarende effekt i eksempelvis Danmark være nærmest ikke-eksisterende. Så at han i det hele taget bringer det på banen i den hjemlige omskæringsdebat er decideret useriøst. Der er ingen tvivl om at det er et partsindlæg.

Og så kan vi også lige sætte det på spidsen (no pun intended): hvis man omskærer samtlige mænd og drengebørn i Afrika, ville man så få udryddet HIV, i fald "forskeren" har ret? Nej, det ville man ikke. Men det ville man hvis man kunne få dem til at bruge prævention.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
Skrevet af mirakelmix
@Clausp

Jeg synes det er mærkeligt, at du dømmer ham så hurtigt til være useriøs, at det er et "partsindlæg"- Han siger jo lige præcis selv ift. HIV og HPV-virus:
Men det er måske ikke så relevant i Danmark, da vi har implementeret HPV-vaccinen, og slet ikke har nok HIV-smitte til, at det vil gøre en forskel her.

Hvor er han partslig?

Specielt fordi hans indlæg var en kritik af, at man alt for hurtigt og unuanceret dømmer omskæring som noget dårligt, uden at man egentligt har tilstrækkeligt bevis for, at det er skadeligt at blive omskåret. Artiklen var jo i sig selv en respons til at 60% er imod omskæring. Den forholder sig til befolkningens viden og IKKE til det etiske i omskæring. Så derfor undrer din så kontante holdning til en fyr, der er lektor i epidemologi og altså burde vide, hvad han snakkede om.

Derudover så er der jo bevis for, at de bakterier, der normalt beskytter mod alm. infektioner desværre har den effekt, at de transporterer HIV-virus hen til T-cellerne i immun forsvaret qua den videnskab.dk artikel jeg nævnte.
Evt. kunne jeg henvise til: http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0008422

Skrevet af Narildsen
Vi kunne jo også fjerne blindtarmen på alle nyfødte, man kunne jo gå hen og få blindtarmsbetændelse senere i livet!
Skrevet af repos
Det gør man i hvert fald, hvis man alligevel er inde i maven i forbindelse med en anden operation.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Skrevet af clausp
@repos:
Det gør man i hvert fald, hvis man alligevel er inde i maven i forbindelse med en anden operation.

Nå, gør man virkelig det? Fjerner man også mandlerne forebyggende?

@mirakelmix:
Hvor er han partslig?

Han er jøde, omskåret og opvokset med en tradition med omskæring. Og så er hans udtalelser bragt som modvægt til en undersøgelse som viser et flertal imod omskæringer - og bragt i et dagblad som klart er imod et forbud.

Og udover at afrikastudierne kan ikke bruges til noget i den hjemlige omskæringsdebat, så undrer det mig at han som forsker postulerer der er stærk evidens for noget der ikke er stærk evidens for. Tværtimod er det et kontroversielt område.
"Kids, you tried your best and you failed miserably. The lesson is, never try." - Homer Simpson
Skrevet af repos
Nå, gør man virkelig det? Fjerner man også mandlerne forebyggende?

Ingen anelse.

Min søn blev opereret i maven for nogle år siden, og der fjernede de blindtarmen, selv om den intet fejlede.
Det var selvfølgelig ikke med det formål udelukkende at fjerne en rask blindtarm, men det har jeg heller ikke givet udtryk for.
Ræsonnementet var, at når man alligevel var derinde. Jeg ved heller ikke, om det er normal praksis.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
annonce
0