Snak

Har du også gået der, Flying?

Jeg har slået det op. Der undervises ikke højere end D-niveau på Thylands (jeg er gammeldags), hvilket med andre ord betyder, at niveaudelingen er udtryk for, at der er elever, der er ringere end de "burde" være og derfor matches på et lavere niveau. Sådan er det mange steder, og det er meget normalt, men det indikerer IKKE, at der er noget højt generelt niveau.

Du kan så mene, jeg ikke er objektiv, men jeg står trods alt lidt mere i det og kan mærke pulsen, lidt mere end det er tilfældet for dig og dine kilder.

Dette ville jo være det samme som at sige, at folkeskoleelever nødvendigvis kan bedømme, hvorvidt de har lært for meget eller for lidt. Det kan de ikke.

Min indsigt er ikke bedre, idet det kun interesserer mig begrænset. Men jeg vil nu mene, at lærere på de gymnasiale uddannelser inde i Thisted ved hvad de taler om. Det er trods alt dem, der behandler outputtet regelmæssigt.

Nej dog ikke. Skulle jeg selvfølgelig lige have præciseret. Jeg gik på Ollerup Musikefterskole i 97-98. Men som sagt, jeg husker også det boglige niveau som værende helt fint.

Så fordi skolen har valgt ikke at gøre ligesom andre skoler og slå sig op på, at de underviser efter gymnasiets C-niveau, ja så gør de det ikke? God argumentationsteknik. Jeg ved så tilfældigvis, at det er rigtigt, hvad jeg siger om matematik, men det kan jeg selvfølgelig heller ikke vurdere, vel Kusk? Det kan min lærer vel så heldigvis...

Det er fint nok, du har en meget forudindtaget holdning, til alt, der har med Thy at gøre. Det gør den bare ikke rigtig hver gang.

Og lad nu være med at tro, jeg synes, Thy er det mest fantastiske sted i verden. Det gør jeg på ingen måde. Det er dog bare påfaldende, du altid er så negativ omkring det sted, hvor du er opvokset selv efter du er flyttet.

Jeg tror skam heller ikke, jeg skal bo her resten af livet, men derfor har jeg heller ikke noget behov for at svine alting ved området til. Der sker ikke meget, hvis man er til byliv, nej. Omvendt er det et dejligt område med massere af grønne områder og flot natur, hvis man er til den slags.

Jeg sviner ikke noget til. Du farer derimod op.

Det er dog bare påfaldende, du altid er så negativ omkring det sted, hvor du er opvokset selv efter du er flyttet.

Det er nu heller ikke rigtigt. Jeg elsker naturen.

Men menneskerne har jeg ikke meget til overs for.

Så siger vi det Kusk. Du taler imod bedrevidende i visse tilfælde (matematik som nævnt før). Jeg har aldrig sagt niveauet var højere end normalt (folkeskolen/ 10. klassecentre) eller lignende. Du starter derimod med at generalisere og siger, at vi i hvert fald ligger under det almindelige. Så trækker jeg nogle eksempler frem fra de klasser, hvor jeg går.

Jovist er det klasserne med det højeste niveau, men jeg prøver så men også bare at indikere, der er en naturlig spredning. Selvfølgelig er nogle elever under gennemsnittet- ellers ville der sjovt nok ikke være et (edit: for at gøre alle glade, vil jeg gerne understrege det er ud fra antagelsen, at alle elever aldrig får fuldstændig ens karakterer)... - men vi har da ligesom alle andre kommunaltdrevne skoler også elever, der har nemmere ved det end gennemsnittet. At på andet er selvfølgelig nonsens.

Du må vel desuden også godt kunne se, det er lidt unødvendigt at sammenligne en skole for ordblinde med en skole, der er en idrætsefterskole? I hvert fald i en nutid kontekst.

EDIT:

Men menneskerne har jeg ikke meget til overs for.

Nå. Det havde jeg ikke gættet...

Og her er vi da desuden nogenlunde enige. Blandt unge er min opfattelse dog at vi er lidt mere rummelige (indremission er der f.eks. ingen unge der gider).

Jeg har vel bare ikke den samme trang til at nedgøre ting, som jeg ikke er enige i. Så skal de i hvert fald være langt ude. Det er det trods alt ikke alting ude på landet, som er. Heller ikke i Thy.

Selvfølgelig er nogle elever under gennemsnittet- ellers ville der sjovt nok ikke være et... -

Hvilket niveau var det I havde matematik på?

Haha good one. I praksis, så kan over 100 elever jo ikke få den samme karakter. Det var mere dér, jeg ville hen.

Du starter derimod med at generalisere og siger, at vi i hvert fald ligger under det almindelige.

Hvor skriver jeg det?

Jeg skriver blot, at man niveaudeler fra bunden af (normalt betyder niveaudeling, at man underviser på et HØJERE niveau end der påkræves). Men det gør man altså ikke på Thyland, hvor det højeste er D-niveau, og niveaudelingen derfor betyder, hvad det gør på mange af den slags skoler, at man ydermere underviser på et lavere niveau end hvad der er påkrævet. Intet ondt om det, eller nogen kritik. Det er glimrende, at man gør det.

Det er blot dig, der fejlagtigt udlægger det som en garant for et højt niveau. Og det er det ikke. Så langt fra endda.

Du må vel desuden også godt kunne se, det er lidt unødvendigt at sammenligne en skole for ordblinde med en skole, der er en idrætsefterskole? I hvert fald i en nutid kontekst.

Hvis du kigger mit indlæg igennem, så er det også blot udtryk fra de skoler, der står i et skidt skær hos lærerne ude på Lerpyttervej. Om det er berettiget eller ej, det ved jeg ikke - men det har da tydeligvis gjort et indtryk.

Blandt unge er min opfattelse dog at vi er lidt mere rummelige (indremission er der f.eks. ingen unge der gider).

Det er fordi, at du ikke er ældre. Udskilningen begynder ca. nu for din "generations" vedkommende. Der går to år og så vil dem, der blev mekaniker (og alt det der) notorisk hade dem, der går på gymnasiet - og omvendt. Og det bliver de så bare ved med resten af deres dage.

Jeg har vel bare ikke den samme trang til at nedgøre ting, som jeg ikke er enige i.

Jeg nedgør nu intet.

Så skal de i hvert fald være langt ude. Det er det trods alt ikke alting ude på landet, som er. Heller ikke i Thy.

Problemet med Thy skal jeg gerne uddybe ved lejlighed. Hvis du om 5-6 år fortsat er uenig med mig, så må vi tage den derfra. Vent du blot til du flytter fra området. :)

Jeg skriver blot, at man niveaudeler fra bunden af (normalt betyder niveaudeling, at man underviser på et HØJERE niveau end der påkræves). Men det gør man altså ikke på Thyland, hvor det højeste er D-niveau, og niveaudelingen derfor betyder, hvad det gør på mange af den slags skoler, at man ydermere underviser på et lavere niveau end hvad der er påkrævet. Intet ondt om det, eller nogen kritik. Det er glimrende, at man gør det.

Igen Kusk. Du taler imod bedrevidende. Det kan godt ske, at man i nogle klasser underviser under D-niveau. Jeg har svært ved at forestille mig det, men lad det nu ligge.

Jeg ved så omvendt bare at i visse fag, bliver der i A-klasse- det er der i år- undervist på højere niveau end D. Tro det eller lad være. Det er dit valg. Jeg tror dog ikke just, vores lærere skulle lyve om dette gentagende gange i løbet af et år og endda til forældresamtaler... Den lader vi så lige stå lidt..

Det er blot dig, der fejlagtigt udlægger det som en garant for et højt niveau. Og det er det ikke. Så langt fra endda.

Nej, jeg udlægger det sådan, at man bliver undervist på det niveau, man har bedst af. Det siger vel lidt sig selv, at det er højere i nogle klasser end andre. Og ja i visse tilfælde er det altså over D-niveau, Kusk. Det har det været i år.

Hvis du kigger mit indlæg igennem, så er det også blot udtryk fra de skoler, der står i et skidt skær hos lærerne ude på Lerpyttervej. Om det er berettiget eller ej, det ved jeg ikke - men det har da tydeligvis gjort et indtryk.

Det kan da fint passe, da skolen før har haft ry for at have mange bogligt svage elever. Der er da stadig nogle- det mener jeg så man kan give folkeskolen meget skyld for, men lad det nu ligge, jeg tror så bare, folkene på Lerpyttervej vil blive mere glade fremover i hvert fald. Er vi ikke lidt tilbage ved "friskoleskrønen" bare med efterskoler nu?

Sebber, det er meget vigtigt, at du forstår, at det at være belærende og bedrevidende ikke er det samme som at nedgøre. Det er meget vigtigt, at du forstår det her. Ok?

Fribytter@

Det er så i orden.

Når det her sker:

http://i.imgur.com/dsT3f.jpg

Igen Kusk. Du taler imod bedrevidende. Det kan godt ske, at man i nogle klasser underviser under D-niveau. Jeg har svært ved at forestille mig det, men lad det nu ligge.

Det gør man helt sikkert. Selv på handelsskolen i Thisted, hvor man havde en af de bedre 10. klasser i sin tid, der underviste man under det afgørende eksamensniveau som er forbeholdt 10. klasses afgangsprøve (altså niveau D).

Jeg ved så omvendt bare at i visse fag, bliver der i A-klasse- det er der i år- undervist på højere niveau end D. Tro det eller lad være. Det er dit valg. Jeg tror dog ikke just, vores lærere skulle lyve om dette gentagende gange i løbet af et år og endda til forældresamtaler... Den lader vi så lige stå lidt..

Det er isåfald glædeligt.

Det kan da fint passe, da skolen før har haft ry for at have mange bogligt svage elever. Der er da stadig nogle- det mener jeg så man kan give folkeskolen meget skyld for, men lad det nu ligge, jeg tror så bare, folkene på Lerpyttervej vil blive mere glade fremover i hvert fald. Er vi ikke lidt tilbage ved "friskoleskrønen" bare med efterskoler nu?

Ligefrem en friskoleskrøne? Men det er da, som jeg sagde, kun glædeligt, hvis man er begyndt at sadle om i Hundborg. Det var, skulle jeg sige, også på tide. For kritikken har været meget ensrettet, synes jeg nok. Jeg glæder mig til at høre den kommende tid, om billedet ændrer sig.

Det er fordi, at du ikke er ældre. Udskilningen begynder ca. nu for din "generations" vedkommende. Der går to år og så vil dem, der blev mekaniker (og alt det der) notorisk hade dem, der går på gymnasiet - og omvendt. Og det bliver de så bare ved med resten af deres dage.

Hvis folk på gymnasierne siger ligesom dig "og alt det der", ja så forstår, man dem vel godt. Det er desuden ikke kun her i Thy, at det er sådan. Desværre, om man vil.

Jeg nedgør nu intet.

You just did.. "og alt det der"

Problemet med Thy skal jeg gerne uddybe ved lejlighed. Hvis du om 5-6 år fortsat er uenig med mig, så må vi tage den derfra. Vent du blot til du flytter fra området. :)

Problemet er meget kort fortalt, at mange Thyboer ikke bryder sig om, man stikker meget ud, samtidig med at vi/de selv er noget anderledes fra resten af Danmarks befolkning. Her er vi to Kusk enige. Jeg er måske bare mere implicit i mine indlæg omkring emnet end du er. Her har du så det, der står imellem linjerne.

Det skal dog stadig ikke stoppe mig i at være skeptisk overfor din negative tone omhandlende alt, hvad der har med Thy at gøre. Ret skal trods alt også være ret, selvom alting ikke er super.

Fitness@

Haha hold fast, hvor er det gustent!

Kusk, du anskuer sandsynligvis klasseinddeling forkert - og Sebber forklarer det nok forkert.


Noget af pensum for en "normal" 10. klasse i matematik, er mig bekendt ting man også får i gymnasiet på B-niveau. (I hvert havde de fra min klasse, der havde gået i 10., stiftet bekendtskab med 2. gradsligninger, og vist også andre ting).
Modsat skulle 9. klassespensum være målrettet ren forberedelse, og således ikke overlappe pensum for B-niveau.

D-niveau er mig bekendt 10. klasse, og selvfølgelig får eleverne ikke undervisning på c-niveau.
Jeg er faktisk i tvivl om, hvorvidt en lærer der ikke er uddannet via universitetet, overhovedet kan undervise over D-niveau - har dog aldrig undersøgt det.


Men uanset at man får pensum svarende til D-niveau, kan man sagtens niveauinddele en klasse, således at de bedre kørende, kan få indlæring i højere tempo, med flere eksempler og lign. Hvor de der har sværere ved det, så får det langsommere - for at kunne bestå 10. klasse, skal pensum dog nås (formoder jeg, der skal i hvert fald eksamineres i det). At karaktergennemsnittet for førstnævnte så bliver højere, er naturligt, da de er matematisk bedre begavet. (Eller, i hvert fald flittigere).



Dog, hvis Sebber tror på hvad læreren siger, om at han ikke behøver høre efter det første lange stykke tid, vil jeg næsten skråsikkert sige, uden at have set Sebbers pensum, at han bliver gevaldigt snydt. Der skal hænges i.

HHX i Thisted (EUC Nordvest) er blandt de 20 % dårligste i hele landet i følge den nyeste opgørelse. Jeg afsluttede selv HHX på EUC sidste år og niveauet er meget svingende. Jeg gik dog i en af de stærkeste klasser, rent bogligt.
Jeg er af den opfattelse af de elever, der havde taget en 10.klasse eller efterskole var foran os andre som ikke gjorde det - I hvert fald i starten. Især i fag som matematik og dansk. Om det er så er generel tildens ved jeg ikke, men faktum for min klasse var, at de elever der havde et ekstra skoleår på bagen også havde bedre færdigheder i enkelte fag.

Hvis folk på gymnasierne siger ligesom dig "og alt det der", ja så forstår, man dem vel godt.

Hvad er der nu galt i det?

You just did.. "og alt det der"

Synes du ikke selv det havde virket noget konstrueret, hvis jeg havde skrevet KVU?

Det skal dog stadig ikke stoppe mig i at være skeptisk overfor din negative tone omhandlende alt, hvad der har med Thy at gøre

Nu har jeg slet ikke udpenslet, hvad jeg er utilfreds med ved området og hvad jeg er stærkt skeptisk overfor. Så jeg fremstår noget uforstående overfor den udlægning. Var det ikke en ide, om du fik overblik over min kritiks omfang, og så pointede ud, hvad du fandt fejlslagent?

Vi taler jo alle ud fra vore egne erfaringer.