Snak

Tyskland havde da den sværeste vej til finalen i vm 14?

Det er VM 2002, som vi skriver om.

I den konkrete situation giver det så ingen mening, at dommeren vinker afværgende med armene.

Og ændrer iøvrigt ikke på det skøn der nu engang er foretaget i en 50/50 situation.

Et andet eksempel er iøvrigt straffet til Peru. Dommeren skønner der ikke er frispark. VAR går ind og ændrer endnu engang en 50/50 kendelse.

Igen er problemet, at der gives mulighed for at ændre dommerens skønkendelser og denne mulighed bliver brugt vilkårligt. Det skal der strammes op på, så VAR kendelser bliver mere sort/hvide med mindre VAR kendelser skal være omdrejningspunktet for nærmest alle kampe der spilles.

Det er almen dommerpraksis for at lukke ned for protester at vinke afværgende, så det er umiddelbart det eneste man kan udlede af det. At det så er horribelt at han dømmer straffet efter han har gennemset episoden på skærmen, er en helt anden sag.

Angående Peru kampen: Er problemet ikke VAR, men dommeren der ikke dømmer straffet i første omgang. Det er IKKE en 50/50 kendelse, så i dette tilfælde gør VAR faktisk det som det er sat i værk for.

Men er enig i VAR-systemet skal revurderes i en hvis grad efter VM.

@Madens

Jeg er så "heldig" at arbejde inden for dommerverdenen, så har en faginteresse for området, hvilket gør at jeg forsøger at holde mig opdateret efter bedste evne :)

Det var om noget det mest vage udsagn jeg har set længe. Jeg er sportspsykolog, jeg er ikke "heldig" at arbejde indenfor Sportspsykologi verdenen.. Er du sekretær inde hos dommernes fagforening siden du bruger det udtryk?

Og så forstår jeg ikke dit udsagn, VAR dommerne skal kun reagere når der er tydelige fejl. Yussufs hands delte ikke bare fans, men også flere af vores tidligere dommere, + flere tidligere engelske dommere og fodboldeksperter, hvorfor vi vel har fjernet os fra tydelig fejlkendelse til 50/50 skøn? Hvad blander VAR sig for? Og de kendelser har der været mange af. Dommeren kan godt lægge en linje, men fodboldloven ændres vel ikke af dette.

Og, hvis du er uddannet fodbolddommer hævder du nok at alle dommere i verden er uden bias. Men jeg syntes at det har været gennemgående rutine at store protester = Dommeren genser episoden. Om det er VAR dommerne eller kampdommeren der er vage ved jeg ikke, men det sker ofte, (I den perfekte verden skulle man tro at desto sikrere det er at der er begået en ulovlighed, desto større er protesterne. Men vi lever absolut ikke i en perfekt verden og protester er mere et individuelt nationalt baseret på hvor meget brok dommerne accepterer i de nationale ligaer)

Og hvorfor ser vi ikke 18 gule kort pr kamp når spillerne løber til dommerne og kræver VAR? Der er vel 40 spillere der efterhånden har lavet den populære firkant inde på banen efterhånden, og jeg har endnu ikke set et gult kort for det? I det hele taget har jeg set utroligt få kort i denne slutrunde, er fodboldloven lavet om?

Det var om noget det mest vage udsagn jeg har set længe. Jeg er sportspsykolog, jeg er ikke "heldig" at arbejde indenfor Sportspsykologi verdenen.. Er du sekretær inde hos dommernes fagforening siden du bruger det udtryk?

Jeg er uddannet dommer og dommerudvikler hvis det passer dig bedre.

Og så forstår jeg ikke dit udsagn, VAR dommerne skal kun reagere når der er tydelige fejl. Yussufs hands delte ikke bare fans, men også flere af vores tidligere dommere, + flere tidligere engelske dommere og fodboldeksperter, hvorfor vi vel har fjernet os fra tydelig fejlkendelse til 50/50 skøn? Hvad blander VAR sig for? Og de kendelser har der været mange af. Dommeren kan godt lægge en linje, men fodboldloven ændres vel ikke af dette

På mange områder prædiker du til koret her. Jeg har som tidligere skrevet, ikke været vild med de hands-kendelser der er blevet dømt efter info fra VAR.

Det er jo netop det, som er blevet talt op fra mange sider omkring faren ved VAR, at folk tror at det vil være et endegyldigt værktøj til at sikre retfærdighed. Det kan simpelthen ikke lade sig gøre i et spil der bygger på skøn.

Og der ligger humlen også i hands situationer, hvis der er et VAR-team der er enige om at der er straffe, og dommeren efter at have set video er enige med dem, er der så tale om 50/50 situation? Hands er netop et af de områder som VAR-dommerne er blevet instrueret i op til denne slutrunde, hvilket tyder på at der har ramt en form for VAR-syge hvor de tager alt op til gennemsyn, hvilket selvfølgelig er en fejlfortolkning.
Derfor var jeg også ganske fornøjet over vores tyrkiske dommer igår, der bliver kaldt ud til skærmen for at se situationen omkring hands i Argentina vs. Nigeria, og ser 10 sek. hvorefter han ryster tydeligt på hovedet (måske både af billeder og af VAR).

Og hvorfor ser vi ikke 18 gule kort pr kamp når spillerne løber til dommerne og kræver VAR? Der er vel 40 spillere der efterhånden har lavet den populære firkant inde på banen efterhånden, og jeg har endnu ikke set et gult kort for det? I det hele taget har jeg set utroligt få kort i denne slutrunde, er fodboldloven lavet om?

Af samme årsag vi ikke ser mange gule kort for spillere der forsøger at fortælle dommeren når de mener andre spillere skal have gule kort, det ligger på hvad vi kalder bagatelgrænsen. Man hverken kan eller skal dømme bogstaveligt efter hvad fodboldloven siger. Og ja jeg er med på at det ikke altid er logisk for den almindelige seer.

Det er almen dommerpraksis for at lukke ned for protester at vinke afværgende, så det er umiddelbart det eneste man kan udlede af det.

Haha, det giver sgu ikke meget mening i givet fald.

Angående Peru kampen: Er problemet ikke VAR, men dommeren der ikke dømmer straffet i første omgang. Det er IKKE en 50/50 kendelse, så i dette tilfælde gør VAR faktisk det som det er sat i værk for.

Problemet er at han åbenlyst ser det og tager et skøn. Derefter ser han det igen og tager et nyt skøn.

Den praksis er ikke holdbar.

"Angående Peru kampen: Er problemet ikke VAR, men dommeren der ikke dømmer straffet i første omgang. Det er IKKE en 50/50 kendelse, så i dette tilfælde gør VAR faktisk det som det er sat i værk for."

Betyder det at du mener, ud fra reglerne, at der er klart straffe?

Problemet er at han åbenlyst ser det og tager et skøn. Derefter ser han det igen og tager et nyt skøn.

Den praksis er ikke holdbar.

Dommere er mennesker der også laver dårlige skøn! Og VAR er netop blevet til for at komme lidt af de dårlige skøn til livs!

Det samme gør sig jo gældende ved "straffesparket" til Neymar, hvor der tydeligvis ikke er straffe, som dommeren så efter at have set billeder retter til den rette kendelse, selv efter han har lavet et fejlskøn.

Den praksis synes jeg nu er ganske holdbar.

Betyder det at du mener, ud fra reglerne, at der er klart straffe?

Ja det mener jeg. Jeg har hverken hørt eller set andre dommere der har haft en anden holdning.

Urs Meier er uenig :)

Jeg forstår bare ikke, hvad der er til grund for det straffe? Jeg har kigget i FIFAs regler og der synes jeg ikke der er noget, som indikerer at de kan dømme for ´hands´.

EDIT
Findes der nogle fortolkninger, som står over selve reglerne?